访谈｜素人之乱：以“笨蛋地下文化”的方式来反抗日本社会

9月19日凌晨，日本参议院强行通过安保法案，日本民众参加抗议游行，表示对日本政府的不满。正好这几日，曾多次领导、参与各项反对日本政府游行的日本社会活动家松本哉先生来到上海，接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）的采访。

在日本靖国神社旁边有一所被誉为“中国近代政治家与教育家的摇篮”的日本法政大学，松本哉就毕业于这所学校。读大学的时候他就爱好社会活动，曾在靖国神社烧毁日本国旗，还曾反对学校食堂涨价而大办火锅派对。日本媒体称松本哉为社会运动组织者、无政府主义者或是革命家，但他只觉得自己是个会抱怨的人而已，觉得乱来很好玩。

目前，松本哉是日本一家著名二手商店“素人之乱”的5号店店长，“素人之乱”的中文意思为“业余者的反乱”，而二手商店的初衷在于促使大家减少消费。这家店位于日本东京高原寺JR城铁站附近的商业街，这里原本是冷冷清清的旧商业街。后来松本哉的朋友们一个接一个地开始经营古着店、咖啡店、酒吧等店铺，把它变成了一个直到深夜也热闹非凡的满是年轻人的地方。

松本哉组织的抵抗活动在2008年被拍成了纪录片，名字就叫《素人之乱》，并且《素人之乱》也是松本哉所出版的一系列讲述反抗活动书籍的名字，除了日本，还在中国台湾和韩国出版发行，并且在韩国出现了书市抢购的场景。

以素人之乱的松本哉为中心，通过网络电台和区域活动，这些人建立了植根于日常生活圈的独特文化，被松本哉称为“笨蛋地下文化”。“笨蛋地下文化”以社区为基本单位，强调日常生活圈的独立和自治，挑战自上而下的强制规则，并努力把社区变成“游乐场”，让社区成为各抵抗活动开始的地方。

松本哉也用“笨蛋”一词来形容现在的日本政府，他还讲到不管日本政府和其他国家的政府发生怎样的矛盾冲突时，日本民众普遍都会认为错在日本政府。

当被问及“笨蛋地下文化”的初衷时，松本哉讲到，虽然日本的资本主义发展得不错，但是普通人的生活并没有变好，反而压力很大，因此需要找到一种让自己感到自由的方式。他们表达不满的方式同过去传统的社会运动不同，不再以扔石头等暴力行为为主，而是要以一种文化的方式来反抗社会，比如涂鸦、在游行的时候唱歌，在车站或者沿街和周围的陌生人分享酒和食物等等。

上个世纪九十年代，日本的社会运动主要以反对资本主义为出发点，很多人试图寻求不去上班也能生活下去，并过得很开心的途径。但据松本哉所述，现在日本的社会运动开始主张无政府主义或者社会主义，并且从之前检讨自己的生活慢慢转变为对政策的检讨。

在松本哉看来，发展“笨蛋地下文化”也是因为单纯的社会运动可能比较无聊，即使能够使政治层面发生巨大的改变，但重新建立起来的社会可能又是某种重返往复，但是有了文化的因素就会不一样，能给新的社会注入很多活力，“就是比较有意思”。

2011年日本福岛核电站因为地震发生核原料泄漏，“素人之乱”曾组织过反核游行活动，也正是这次活动使“素人之乱”受到日本媒体的广泛关注，并称之为“Twitter革命”。据松本哉所述，当时他们向警察申请游行时，填了1000人的规模，还被警察调侃道“不会有那么多人来的”，让他们只申请500人的游行就好，结果最后有1.5万人参与了松本哉的游行队伍，连警察也被吓到了。

这次著名的反核风暴主要是通过社交网络进行动员的，不过松本哉认为之所以最后参与者众多，与“素人之乱”表现出的轻松调性也有关系，就是出来玩的感觉，让周围的人感到“我也可以和他们一样”。加之他们的主张很简单也很容易被理解，“就是核电很危险，我们应该把它停掉”，也容易引起共鸣。松本哉认为反核游行带来最大的转变是“在游行之前大家都想着核电站重建的事情，很少有人去谴责核能政策。但游行之后，大家开始反思核能带来的危害，并愿意将反对的声音喊出来”。

不过经常举行反抗活动也让警察吃不消，尤其是在人数众多的情况下。于是松本哉为了消解警察的怒气，也出于调侃警察的想法，专门组织了只有三个人的抗议游行。在松本哉展示给大家的一段纪录片中，包括松本哉在内的三个人悠闲地在马路上走着，但旁边却有六个警察为他们“保驾护航”。不过即使只有三个人，游行活动也有“休息时间”，也可以让警察喘口气休息一下。