专访｜徐峥：我的特质或者说局限性就是“上海人”

最近一段时间以来，徐峥已在无数场合回答了关于《港囧》票房、阵容、档期等问题。

9月21日，当他在上海接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）专访时，他一上来就表示，“该说的，我都说了，基本上搜索一下都有了。”的确，9月12日，记者在南京就曾小范围群访过一次。

那就聊些细节吧。比如，徐峥是否认同《港囧》是一部“直男癌”电影，他是否介意别人现在说他是一个谐星，他到底有没有港片情结呢？

【对话】

不要一味追求搞笑，要控制

澎湃新闻：在南京时，你曾说过自己在《港囧》中又一次回归捧哏角色，与《心花路放》中逗哏角色相比，你觉得捧哏还是逗哏让你演得舒服一些？

徐峥：捧哏其实是真正的主角，他承载一个人物命运在电影里的改变，所以在电影叙事里面，主线索肯定是跟着捧哏在走的，逗哏是电影里的色彩，不是说我不能演逗哏，如果我去演逗哏的话，我是不够满足的。所以从做电影的角度来看，我并不满足于喜剧的哏，否则的话，我可以在电影里多加一点搞笑的内容，或者笑点多发酵一点。

但我还是不断地控制，不断地在收着，因为我觉得所谓爆笑的东西，其实现在可以在网络上看到许多，比如说日本的综艺节目，或者家庭录像，比如猫猫狗狗、摔摔打打的，都蛮搞笑的，我觉得对电影来讲，其实还是要承载非常电影的一个功能。

澎湃新闻：能具体解释一下电影的功能是什么？

徐峥：电影的功能……你到底是要表现一个什么主题？不管是《泰囧》也好《港囧》也好，它里面都贯穿着一个主题，就是所谓情感的回归，那是一个主要的驱动力，否则的话，你让我光搞笑，去想一个内容，我也可以去想一些，但是我真正的兴趣不在这边。

澎湃新闻：所以你会一直导喜剧下去？

徐峥：我觉得如果我做导演的话，我还是愿意用喜剧的形式，但是做演员就不会了，做演员的话，我愿意尝试其他的形式。

澎湃新闻：说到这，正好问一下。有种说法，你在《春光灿烂猪八戒》之后，曾经很担心观众把你的形象固定在“猪八戒”上。现在肯定不会再有观众看到你说，“猪八戒，你好”，但你现在是否在意观众把你定义为一个谐星，一个喜剧演员？

徐峥：这个怎么讲，我们在中国这边讲的谐星，与我所理解的谐星是有所区别的。就好比Mr. Bean（憨豆先生）和Ben Stiller（本·斯蒂勒）就是不一样（的谐星）。你会发现在好莱坞，阶段性地会出现一批喜剧演员，一系列的电影都是围绕这些喜剧演员来设计的，会有不同的编剧、导演来为他量身定制他的作品，你说金·凯利也好，Ben Stiller也好，亚当·桑德勒也好，其实都是一个电影工业的体现，当他们发现了一个喜剧演员，他们要围绕这个喜剧演员的特色，来定制一些故事，但是这些故事里面都是有一些基本的定位的。他们这些谐星，喜剧只是一个基本的定位，但他们这类电影都是适合家庭看的，只是我们这边没有。

我们这边之前有一些（尝试），比如说冯小刚导演定位的葛优，他代表的那些是比较京味儿的文化，再比如说赵本山老师，他出来的东西都是一些有着东北地域特色的。

我自己本身特质或者说局限性就是上海人，这个特质是比较偏城市化一点的，是偏城市中产的人群，我所能理解的，我所能覆盖到的，我能够去表现的，就是这一块，所以我能去做的，你说是《人在囧途》也好，《泰囧》也好，还是这次的《港囧》，你看我里面的角色，都是跟这个定位有关系。

澎湃新闻：的确，一些上海观众在你导演的电影里，感觉到了滑稽戏元素。

徐峥：滑稽戏原先有一段时间是非常辉煌的，做得很好，在现实主义题材里面找到了许多不同的故事核心，它在当中找到了许多普世价值，从根本上说都是非常真善美的，都是非常善良的，但是在后来，我觉得可能是在创作上碰到一些问题，使它走向一味追求滑稽，我觉得出现了一些问题，就是搞笑的东西也不是很搞笑，就是放弃掉了一些幽默感，幽默感的目的是不能把逗乐别人作为纯粹的目标，因为如果把逗乐作为纯粹目标，你会放弃掉许多其他东西，而那些东西却是支撑幽默的一个骨架子、一个桥梁，而丢掉了这些东西，本身的包袱我觉得也就不好玩了。

所以如果作为一个作品来讲，还是要找到一个根本的目标，一种语言的方式，而这种方式本身来讲，可以不用搞笑的，所以每次我做剧本的时候，我都会跟编剧说，你先不用去想搞笑的东西，我们本身的故事要怎样，本身的人物要怎样，把这些东西定位了之后，我们再去设置人物那种尴尬的情景，喜剧元素自然而然就会发酵出来，只不过是一个程度的问题。有的时候，观众是需要你找到一个笑点之后，对准这个笑点不断凿两下，观众就会哈哈笑出来，但是我觉得有的时候也可以不用，有时只要让观众感觉痒痒的，就够了。因为它涉及一个节奏的问题，你要为一个更重要的目标去服务，因为每个笑点都哈哈大笑，它会分散观众的注意力。

“其实我并没有强烈的港片情结”

澎湃新闻：一些影评人说，《港囧》非常“直男癌”，大男子主义视角，你饰演的徐来，之所以最后认为赵薇饰演的蔡菠是真爱，基于的理由是蔡菠对于徐来所做出的种种牺牲、种种奉献，徐来是被感动的，你认同这种说法吗？

徐峥：在理解上就有一些不同了，因为你要了解到，这部电影本身初衷就带有一定的命题作文性质，我们要在一天之内完成这样的囧途，实际上在生活当中，积累出来的小瞬间，那种力量蛮难在一天之内发酵的，所以我们只能在故事里面通过最直白的方式，让观众能够明白。

事实上，电影里是一个隐喻或者说一个意象是，徐来有一个未完成的吻，但现实当中不仅仅如此，我们为什么把徐来的身份定义为原来是一个画画的，觉得他是一个搞艺术的人，然后最后却成为一个内衣设计师，但其实呢，他画得也不怎么样，所以那个吻并不代表真的是一个吻，他整体上对于自己的生活、婚姻、家庭、工作、现状都是不接受的，不接受的原因，是因为他有一个鱼刺鲠在那里，他没有办法接受他的现状，屏蔽掉了现实中的许多东西。

我们之所以邀请杜鹃来演杨伊，我的理解是，这些都存在于徐来的想象里，真实生活里，这个画家不见得就是这样的，真实生活里，他老婆也不是这样的，可能没有赵薇这么美，但是我绝对认为药盒子这种东西，就是那种你认为很不堪的东西，那些很不起眼、很无所谓的细节，当他们连成一条线的时候，有一天会发酵出一个力量来，我不认为那种感动就不是爱情，它可能不是那种谈恋爱的爱情，可它就是一种真爱，那种付出，那种价值的堆积其实是有意义的，它会对你的生活产生深远的影响。

在电影里，只有一天时间，徐来去寻找那个未完成的吻，蔡菠给他准备的药盒子，为他买了画廊，都是一些比较意向性的东西。所以为什么徐来在香港双层巴士上呐喊出他的青春梦时，会让有些人眼眶湿一下，我觉得他们并不是因为情节本身，而是因为每个人心里都有一个角落，他是需要释放出来的，就是说，我的青春曾经真实存在过。

澎湃新闻：《港囧》里有许多香港歌曲，也有人眼尖，看出了一些老港片桥段。很多人在问徐峥有没有港片情结，最喜欢哪些广东歌？

徐峥：很多啦，其实我并没有强烈的港片情结，我不是一个港片迷，我只是在电影里保留了一些我喜欢的港片，当这些东西放在一起，我才发现，我原来是很喜欢吴宇森导演、王家卫导演、周星驰导演的作品，（以）他们为主吧。吴宇森导演的《英雄本色》，当年确实给了我一个很大的冲击，我第一次看到中国人这样玩帅，那时候我还是中学生，给我的印象是非常非常深刻的。

歌曲的话，我们最早拿到的TDK卡带开始，几乎是从金曲龙虎榜开始听的，我初中时候开始听到的，香港是许冠杰，台湾是高凌风，还有费翔、费玉清、欧阳菲菲、罗大佑，我最早听到的是台湾校园流行歌曲，然后才转到许冠杰、罗文的歌，香港文化主要是通过当时的电视剧，《霍元甲》《上海滩》《射雕英雄传》才接触到的，再才是谭咏麟、张国荣、林子祥，之后才是“四大天王”，一波波往后。

因为那时候是音乐界的精英年代，最好的作词，最好的作曲，他们做出来的作品，他们的歌曲做出来就是在PK，谁才是最好的歌。

澎湃新闻：有没有因为版权等原因，你喜欢的歌曲没能放进电影里？

徐峥：我觉得还好，基本上要的歌都有。

一开始的《偏偏喜欢你》，我一开始做剧本的时候，我就觉得这首歌特别合适。当然我也是为了要配合剧情，不能为了歌去贴剧情，还是要有了剧情以后找歌。我觉得每部电影都有自己的命运， 比如说最后的《情人》，徐来和蔡菠掉在气垫上，我说这里需要一段音乐，但我当时并不了解《情人》的歌词，但在把它放到那里之后，觉得太合适了。

澎湃新闻：你年轻时学唱广东歌，学粤语费劲吗？

徐峥：我觉得年纪很轻的时候，唱广东歌，不需要学歌词，它就是你反复听反复听，你自然而然就会唱了。今年我去《中国好声音》唱《一生中最爱》，我小时候就觉得特别难，没有记住歌词，这次一上来头一句我就唱错了。