理查德·道金斯：用化学方式构造生命是可行的

“我不想惹别人生气，我只是想澄清事情，有时候事与愿违总会引起巨大争执，但我的目标是明确的。”牛津大学教授理查德·道金斯（Richard Dawkins）无疑是当今最著名的无神论者和演化论捍卫者。

2015年，道金斯的第二本自传《Brief Candle in the Dark》面世，收录了更多与宗教的激烈论战使得道金斯依然需要面对批判如潮。而与公众眼中“好斗”形象不同的是，私底下他的安静和低调有些出人意料。近期英国《卫报》对道金斯做了采访。

《卫报》：在你70岁生日庆祝会上，你的第二本自传《Brief Candle in the Dark》出版，当时你说“感觉自己才25岁”，现在依然是这样吗？

道金斯：我觉得我还是个少年，生命中充满了喜悦、春天这类事情，所以不觉得自己已经长大成熟了。

《卫报》：你通常会怎样表达自己？

道金斯：可以算是一个相当自在不羁的方式。虽然希望自己可以彬彬有礼，但我倾向于使用许多时髦的短语来“实话实说”。我并不是对所有事情都无所谓，事实上我对发生的事情都抱有极大的热情。

《卫报》：你在还很年轻的时候就写下了《自私的基因》，现在回顾起来，你觉得这本有不成熟的地方吗？

道金斯：我不会收回书中的任何想法，而且坚持《自私的基因》中的观点和思考，现在更是如此。而且书中一些主要观点已经被证实是正确的了。

《卫报》：从这本书出版至今，遗传学的研究已经有了很大的变化，对吗？

道金斯：脱氧核糖核酸（DNA）精密得像计算机语言一样，生物学的一切已经成为了信息技术的一个分支。1953年，J.D.Watson（美国科学家沃森）和P.H.C.Crick（英国科学家克里克）提出DNA双螺旋结构模型时，还没被人足够重视，如今DNA的作用已经变得越来越明显和重要。

《卫报》：许多人都认同生物技术将成为下一个科学前沿，这门学科正在以倍数级的速度发展壮大着，你会感到恐惧或者是惊喜吗？

道金斯：这无疑让我很兴奋。我参加过在洛斯阿拉莫斯的一次人工智能会议，这是非常令人兴奋的发展，作为一个自然主义者，在哲学意义上，我坚持认为没有什么神秘的或者超自然的生命。因此理论上，不管是用化学方式还是通过计算机来构筑生命，都是可能的。我觉得这既让人兴奋，又有一点吓人。

《卫报》：生物技术发展的警戒线在哪里？

道金斯：如果有一天一切颠倒、碳基生命被硅基生命“碾压”的话，你可以想象一个科幻画面：一对机器人面对面坐着讨论“曾经那些软软的、黏糊糊的、充满水的碳基生命创造了我们”，这一场景许多人觉得可怕，确实可怕，但也令我兴奋。

《卫报》：你似乎没有软弱感，对于很多人来说，宗教是在脆弱时期的慰藉。

道金斯：Steven Pinker（美国认知科学家，研究进化心理学以及心的计算理论）有一句很妙的话“如果你被老虎追赶，你可以相信它是一只兔子以求得安慰”。但事实上，老虎就是老虎。我不会特意去给一个处于绝望中脆弱的人泼冷水或让他们醒醒，但我重视真理——这个世界的真相，它本身就有着巨大的积极价值，甚至有着安慰作用。在进化过程中，我们的大脑有能力理解我们为什么在这、从哪里来、世界会发展至什么方向。

《卫报》：相对于世界上的宗教，你认为科学是赢家吗？还是你认为科学依然有很长的路要走？

道金斯：如果你把世界看做一个整体，说“我们是赢家”可能有些过于乐观了。但如果你看看世界上那些受教育程度高的、有良好社会福利机制的地方，人们有时间去思考、去做他们想做的事情，而不是为生存苦苦挣扎。在这些地方，我觉得科学是胜利的。

《卫报》：你创造了迷因“meme”这个词（编注：他认为演化的驱动力不是个人、全人类或各个物种，而是“复制者”，所谓复制者既包括基因，也包括迷因——文化的基本单位，通过非遗传的方式，特别是模仿而得到传递），如今你可以看到你的想法传播到了世界不同文化中去。

道金斯：这是我在1976年提到这个词时不能想象的事情。互联网是现代世界令人惊奇的存在，我对此非常好奇。在模仿方式上，我对互联网非常感兴趣，可以像人类学家一样，以独立的方式研究它，用以各种测试。

《卫报》：你在社交软件推特上很有争议，你可以算是话题引领者吗？你觉得自己被误解了吗？

道金斯：不是引领者，“受害者”倒更恰当一些。我不喜欢纷争，但又总是由误解而起。我很庆幸推特、互联网不是真实的环境，不像中世纪排巫运动那样，教会直接烧死了那么多“女巫”。

《卫报》：你曾指出，20%的诺贝尔奖得主是犹太人，而穆斯林只赢得了你说的“少得可怜”的奖项。

道金斯：我认为这个事实是很惊人的，世界上犹太人人数占比如此之少，我觉得其中有一些真正有趣的事情，我很好奇“它”是什么。

《卫报》：在你的第一本自传中提到你非常欣赏女人。你曾说“女性的爱情，是活下去的一个理由”。

道金斯：完全正确。未来会怎么样？还不知道。我是个女性鉴赏者，我崇拜女性，当然不是全部。

《卫报》：你怎么看待衰老和死亡？

道金斯：我可不喜欢死亡的过程，部分原因是如果你在痛苦之中，医生不能帮你结束掉这种痛苦。马克·吐温有句话说得很幽默，“在我出生之前，我已在数亿年前死去，一丝痛苦也没有经历”。关于死亡最可怕的事情之一是：死亡是永恒的。这样的永恒多么可怕，最好的方法可能是在全身麻醉的情况下经历这一切。

《卫报》：你有什么遗憾吗？

道金斯：有人这么问过John Betjeman（英国著名诗人约翰·贝杰曼），他的回答是“还没有过够性生活”。这也是我的回答，只要你说这是我的玩笑话就可以。