听听37岁的科比和43岁的奥尼尔如何对谈人生？

11年前，当“大鲨鱼”奥尼尔离开洛杉矶“游”到东海岸的迈阿密时，围绕在他和科比这对“最佳二人组”之间的话题都是“不和”、“冲突”和“憎恨”。如今，当两人在场外再次面对面时，他们敞开心扉，澄清了当年不为人知的往事。

近日，科比做客奥尼尔即将开播的一档谈话类节目“ The Big Podcast with Shaq”，畅谈昔日种种。当地时间8月30日，美国媒体《洛杉矶时报》提前公布了他们的访谈内容。

期间，科比透露了双方当年差点互殴，同时，奥尼尔也澄清了当年说出“杀了科比”并非故意为之。

奥尼尔：我并没有恨科比

1996年，已经是联盟顶级中锋的奥尼尔带着一纸1.2亿美元的合同加盟洛杉矶湖人；那一年，科比以高中生新秀的身份从黄蜂来到湖人。

在主帅菲尔·杰克逊的指导之下，“OK组合”成了球场上最难缠的二人组，并且在2000年、2001年和2002年为“紫金军团”豪取三连冠。

可惜好景不长，当湖人队希望建立一个更长久的王朝时，“内斗”和“不和”成了科比和奥尼尔间的主旋律。有媒体甚至爆料，奥尼尔曾多次在私下表示，讨厌科比。

“你可能真的在某个时刻很认真地说过一些话，但当你老了之后，你可能对这些话有新的认识，就像你会说，‘我当时真是个愚蠢的毛头小子’。”正准备征战自己第20个NBA赛季的科比和奥尼尔聊道，“对我来说更重要的事，是让其他人闭嘴。我们确实有过争吵与不和，但我觉得，那些公开的矛盾本来是可以避免的。”

“我只想让人们知道，我并没有憎恨你，我知道你也不恨我。我们当时只是一种‘工作冲突’。”如今43岁的奥尼尔也很坦率地回应科比，“我们当时都很年轻，而且完成了三连冠，因此，我不认为有很多事情我们做错了。虽然我们有很多争执和分歧，但我觉得这反而激励了我们两个。”

“杀了科比”的狠话只是误会

谈话间，已经37岁的科比还清楚地记得，1999年只有21岁的他差点和奥尼尔打起来。面对身高2.16米，体重超过300斤的奥尼尔，科比当时并没有退缩。

“1999年，我认为奥尼尔对我的看法是，好胜心强而且有点疯狂。”科比说道，“我觉得我也有点头脑发热，我们差点打起来，而且我真的已经准备和这家伙打一架了。不过等我回家后，我对自己说‘你要么是世界上最蠢的人，要么是最勇敢的人’。”

那时候，奥尼尔觉得自己球队领袖的地位受到了挑战；现在，他有了不同的看法。

“那件事给我传递了一个信息，‘这孩子不会在任何人面前退缩’。”奥尼尔那个时候就确信一点，“如果我们在落后时，我将球传到外线，他会毫不犹豫地出手，而且将球投进。”

除了相互掐架的片段，但凡提及科比，总有人会问奥尼尔，当年那句脱口而出的“我会杀了科比”。

“他们总是会说，‘我读到了一份报道，你说你会杀了科比。’是的，我的确说过这些，但是我并不是那个意思，也不是认真的。”奥尼尔笑了。

当然，科比也忘不了那段往事。

“我当然也记得那一天，”科比笑着回应，“我的反应是，‘好呀，来吧’。但说真的，对于那篇报道以及全美球迷会怎么看待这件事，我和奥尼尔的做法是截然不同的。奥尼尔会不断告诉人们，‘我不是那个意思’；而我的回应则是，‘我根本不在乎他们说了什么’。这是我们对彼此的感觉，也是我们相处的方式。”

2004年，科比和奥尼尔“劳燕分飞”。“游”到了美国东海岸的“大鲨鱼”，帮助“闪电侠”韦德赢得了总冠军，这也是他个人的第四枚总冠军戒指。

不过回望当年的交易，奥尼尔也坦然表示，“其实不想走”。他解释称，这只是他希望得到大合同的一个筹码。其实，在2003年的赛前训练营中，奥尼尔就已经在用各种方法寻求一份新的大合同。

当他在一次篮下进攻得手时，他边往回跑，边大喊着，“现在你们要给我开工资了！”

这样的表现让湖人老板巴斯并不开心，再加上他和科比之间的紧张关系。湖人管理层最终决定交易奥尼尔，把赌注压在了更加年轻的科比身上。

2004年7月14日，奥尼尔正式被交易到热火；而就在之后一天，湖人和科比签下了一份7年1.36亿美元的合同。

“这是两条头狼间的冲突，然后生意进来插了一脚，管理层认为我已经老了。”奥尼尔回忆道，“他们并不想给一个老球员所想要的，他们选择了换个方向。”

对于湖人队2004年的这个重大变化，科比认为，这就像巅峰时期的张伯伦遇到了正处在上升期的迈克尔·乔丹，而乔丹已经决定要接管球队了。

“这就像，在乔丹说‘是时候展示我的能力了’之前，你觉得乔丹和张伯伦能合作多久？”科比补充道，“这就是我和奥尼尔面对的问题，一支球队是容不下两个好胜心极强的领袖的。”

不过，奥尼尔透露，湖人队当时的主帅菲尔·杰克逊对待他们却一视同仁。“他真的很公平。只有一次他感到厌倦了，要我们两个闭嘴，他只说过那一次。”奥尼尔回忆道。

拿下第五冠，科比故意刺激奥尼尔

如今，奥尼尔早已远离球场，成为一名篮球评论员和主持人；科比却依然在篮球场上为了自己的第20个赛季以及下一个总冠军奋斗。

大家都关心这会不会成为科比职业生涯最后一个赛季，连奥尼尔也不例外。“我正在训练，为新赛季做准备。”当奥尼尔问及科比是否会就此退役时，科比说道，“第20个赛季，这让我非常兴奋。20年了，这太疯狂了。我从未想过能够打20年，现在我正在做准备。”

在奥尼尔的19个赛季中，他总共拿到了4枚总冠军戒指；而同样经历了19个赛季，科比已经拿到了5枚总冠军戒指。

谈及此事，奥尼尔也承认，自己在看到科比捧起第五座总冠军奖杯时，心情很复杂，“当科比拿到第5枚戒指后，一个记者问他，‘你比奥尼尔多了一个总冠军，感觉好吗？’然后科比说，‘是的，我现在比奥尼尔多了一个总冠军’。我当时觉得他超过了我。”

在科比看来，正是奥尼尔离开湖人，在2006年帮助韦德拿到总冠军，给了他极大的动力。

“我知道他会激励我拿更多冠军，像魔术师约翰逊和迈克尔·乔丹一样，所以第4枚总冠军戒指成了我的目标，沙克第4冠刺激了我，给了我更多的动力。”科比说，“所以当我第5次夺冠时，我就想刺激他一下。”