问吧精选 | “美国不会放弃台湾，也不会让民进党走太远”

近期，台湾地区前领导人李登辉窜访日本，公然发表“台湾感谢日本人统治”、“钓鱼岛属于日本”等一系列谬论，同时再次鼓吹“台独”，引起两岸一篇哗然，并遭到中国外交部、国台办以及台湾地区各种政治力量的驳斥。但也有观察者担忧，随着2016年台湾地区领导人选举的临近，李登辉的言论恐代表“台独”势力的再次抬头。

中美关系的长期观测者，美国卡特中心中国项目主任刘亚伟做客澎湃问吧，就中美关系、台湾问题等回答了澎友们的提问。他认为，相比南海、东海，台海地区依然是中美最容易发生军事冲突的地区，“台海关系最终取决于两岸领导人的勇气和远见及两岸人民的好恶。”

以下是澎湃新闻精选的问答实录：

谈台湾：对台湾选举美国应该不会选边站

1143568265：在台湾地区候选人蔡英文和洪秀柱之间，美国政策制定者有没有倾向性意见？

刘亚伟：美国以前常常干预他国的选举，甚至在一些国家搞军事政变。随着冷战的结束和要做世界唯一的名副其实的超级大国，美国在政治上赤裸裸地干涉他国内政的事已经很少了。对台湾地区2016年的选举，我想美国在两个候选人中应该不会选边，但是对谁能当选应该有比较肯定的分析。换句话说，美国现在要做的，是通过各种渠道告诉民进党，不要在统独问题上走得太远。走得太远就是逼大陆摊牌，逼华盛顿承担义务，把台海变成火海。

AM-CL：早段时间Mearsheimer（约翰·米尔斯海默，美国著名国际关系学者，编注）曾提倡放弃台湾论，就此你有什么看法？特别是台湾地区选举将近，你认为美国对台政策将会出现重大的变化？

刘亚伟：米尔斯海默在美国桃李满天下，他的观点在学术界和政策界影响深远。他最著名的观点是中国的崛起不可能是和平的，必将与眼下的超级大国美国发生冲突。放弃台湾的观点最近几年不断被一些美国学者提及。这些学者认为影响中美关系最大的因素就是美国的台湾关系法，美国不应该让自己跟一个岛屿的关系绑架跟中国这个崛起的大国的关系。

我个人认为，美国政府在短期内不会放弃台湾，因为它事关信用和信誉，一个负责任的大国没了信用和信誉就什么都没了；其次，美国也不会让民进党走得太远；最后，台海关系最终取决于两岸领导人的勇气和远见及两岸人民的好恶。把希望寄托在外国人身上的祖国统一是没有时间表和行动方案的统一。

朝晋1:您认为中国在崛起的过程中，会和美国或者美国的代理人，例如日本，菲律宾打一场中小规模的战争吗？如果会，战争的可能地点在哪，原因会是什么?

刘亚伟：中国要是在崛起的过程中跟哪个国家打仗就正好落入人们目前所说的“修昔底德陷阱”了。中美曾在朝鲜不宣而战，我们知道美国人死了多少，还不知道有多少志愿军官兵战死他乡。中美在越南也间接交手，这个冲突还有待双方政府公布细节。中国跟美国如果交战，无论是因为台海冲突，钓鱼岛冲突或南海冲突，对中国、对美国、对整个亚太地区都是灾难。

但是，作为两边的军人，不去想和策划可能发生的战争那就是失职了。五角大楼有个叫“净分析”（Office　Of　Net　Assessment）的办公室，一个叫马歇尔的老头一直在预测中美在哪里会发生冲突和怎么打。相信中国的总参谋部也在做同样的事。美国的《国际利益》网站最近连续发表一系列与中国如何作战的文章，希望中国的罗援们、杨毅们、张召忠们和戴旭们也去讨论这个话题。不要说美国使用了什么生化武器给中国带来了非典，也不要说美国在用什么价值观念腐蚀中国的青少年，只说可能在哪里打，怎么打，打的结果会是什么。

我自己认为，中美最可能发生冲突的地点是台海，原因是台湾改变“不独和不统”现状。

谈美国：美式民主的普适性已被世界多国否定

猫：美国要推行的是美国式的民主，有适合中国的，也有不适合的，中国有自己的国情，不能完全接受。

刘亚伟：美国的民主连在美国本土都在遭遇批判和面临改革。这种民主其实不适用任何国家，也没有任何一个国家的民主程序是一模一样的。中国有自己的国情，因此也必须设计符合自己的民族程序。主要的问题是能不能探讨什么样的程序，何时开始推进。

阿荣：美国在全世界推行民主是真的吗？为何与独裁国家结成盟友！

刘亚伟：美国在全世界推行其民主当然是真的，跟一些独裁国家是盟友也不是假的，特别是在冷战期间。自冷战结束之后，美国更多的是跟他国结成价值观共同体。最有意思的是茉莉花革命席卷埃及的时候，按理说穆巴拉克是中东稳定与和平的柱石之一，但奥巴马总统还是出来支持街头的埃及民众。严格地说，穆斯林兄弟会的上台其实会极大地伤害美国在中东的利益，但美国并没有直接反对。随着时间的推移，美国与其他国家的关系会更多地受制于普世价值。新加坡大学的郑永年最近在北京一次会议上说，建立命运共同体远远难于建立价值观共同体。我想这一点同时适用于美国和中国。

夜莺与笼：请问您觉得美国会支持中国的政治体制改革么，出于什么目的？

刘亚伟：美国人自认为是上帝垂青的民族，来到这个世界就是要让光明（基督教）、自由（个人权利）、市场（经济）和公众参与（政治）在北美生根发芽、开花结果，并从那里向全世界输出。随着时间的推移，美式民主的普世性已经被世界多国先后否定，但是作为这个民主制度的核心价值的影响力和感染力还蒸蒸日上。只是从这个意义上说，美国会支持中国的政治体制改革。任何改革的初衷和结局都应该以政治稳定、政府问责和人民参与本。

谈中美：罗援等的观点“代表”了中国人对美国的看法，这很危险

O2：希拉里是重返亚洲的始作俑者，如果2016她当选美国总统，中美关系是否会走向对峙甚至战争？

刘亚伟：我的回答是：一、美国从来就没有离开亚洲，也不会离开亚洲；二、希拉里不是重返亚洲的提出者，这个“帐”要记在Curt　Campbell（库尔特·坎贝尔，美国前助理国务卿，编注）身上，他说服了希拉里和奥巴马美国要“pivot”；三、希拉里做国务卿的时候说，一个繁荣的中国对世界是好的，一个繁荣的美国对世界的好的；她还说，中美只有携手才能更好地解决世界面临的问题与挑战。无论她竞选的时候怎么诋毁中国，如果入主白宫，她不一定会与中国完全“相安无事”，但绝不会与中国“刀枪相向”。

大昕储存：美国人怎么反观中国人对他们的看法呢？

刘亚伟：美国人和中国人都知道美国人是怎么看中国的。比如，美国亚洲协会美中关系中心主任夏伟教授最近在一篇时评里写到，“皮尤研究中心(The　Pew　Research　Center)发现，仅有38%的美国民众对中国持有好感，这大大低于4年前51%的数据。根据中国美国商会(American　Chamber　of　Commerce　in　China)最近的一项调查显示，60%的受访者认为，在中国的外资企业不再像之前那样受欢迎了，而仅一年前只有41%的人持有这类观点。”

我想说的是，大部分美国人并不关心也不知道目前在中国被炒得快翻了天的南海问题或钓鱼岛问题。他们对中国有一个基本的看法，这个基本的看法非常重要。总统候选人会拿这个看法做文章。相反，美国人不知道中国人怎么看他们，因为中国很少发布民调。比如，有多少中国人喜欢美国并认为美国是中国的朋友和伙伴？有多少中国人喜欢俄罗斯并认为俄罗斯是中国的朋友和伙伴？因为没有，《环球时报》、张召忠或罗援（的观点）就变成了中国人对美国的看法，而这是很危险的。

砰砰拍拍：请问您觉得在综合国力上中国未来会超过美国吗？

刘亚伟：中国在经济总量上可以很快超过美国，但是中国的综合国力在可以预见的未来还很难超过美国。中国有再大的成绩，除以13亿都是渺小的成绩；再小的问题乘以13亿都天大的问题。其次，中国的体制也还有深度的不确定性。最后，美国一位学者还说，中国目前还面临三个几乎不可逾越的问题，人口老龄化，环境污染和水资源缺乏。