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杨瑨的“护城河”到底有多深?
原创 陈若焱/黄晓峰 远川投资评论 收录于话题#远川深访34个
十年磨一剑。
自2010年加入汇添富基金,在这家顶级平台上经历了7年研究员生涯和3年基金经理初期生涯的严格训练以后,杨瑨在2020年迎来了职业生涯的爆发,成为顶流基金经理俱乐部中的一员。
即使在顶流基金经理的群体中,他的人设也相当耀眼。清华理工科学霸、极度勤奋、严格自律……这些优秀基金经理的标配,他一应俱全。除此之外,他还有别于“早秃”的基金经理的刻板形象,长着一张明星脸,身材修长匀称,在社交媒体上拥有很多女性颜粉;男生也欣赏他,在一个宣传片里,他玩Switch、搞拆机,俨然是一副论坛老铁的形象。
汇添富TMT领军人物杨瑨
汇添富官方简介中的一段话,套用在杨瑨身上也非常合适:高起点、国际化(他管理的首只基金是QDII)、充满活力。
我们注意到杨瑨,一方面是因为他管理的首只基金——汇添富全球移动互联QDII确实是一只长期业绩不错、产品风格鲜明的产品,另一方面则是因为在顶流基金经理群体中,他是一张新面孔,引人好奇。种种迹象表明,他似乎还有很大的潜力和能量没有被充分挖掘。他的过人之处在哪?他的“护城河”是什么?带着这样的好奇,我们近期与杨瑨进行了一次深入交流。
远川投资评论 :在挑选公司时,你比较看重哪些方面?
杨瑨 :我的投资框架可以简单总结为“5个圈”:管理层和公司治理结构,商业模式,竞争优势,基本面趋势,以及估值。
首先,考察管理层的能力、愿景和企业精神,关键在于他们否拥有正确的价值观,是小富即安还是有着远大的目标。简单来说,重点看管理层的战略和执行力。
其次,研究公司的治理结构。比如公司利益是否和中小股东利益一致,是否存在利益输送行为,管理层是想套现走人还是想做成伟大公司等,与董事长、总经理直接去聊,完整地了解这家公司的治理结构。
商业模式和竞争优势比较好研究,从卖方报告和年报上就可以解读出来。利润同样为5亿的公司,有些只给10倍估值,但有些可以给50~100倍估值,核心就在于商业模式的差异。商业模式说到底是为股东创造回报的能力,是否能够创造自由现金流。
最后是基本面趋势和估值。如果成长确定性不高,那么估值要足够便宜。
远川投资评论 :在选股时,这5个方面会有侧重吗?
杨瑨 :管理层和治理结构我们认为是最重要的。这也是汇添富的优势所在,我们一般都能约到公司一把手一对一调研,可以全面了解公司团队、激励机制和治理架构。
持仓较重的公司,我们一般都需要去实地调研,即使是美股,我们也会定期去和公司高管层聊一聊。
远川投资评论 :你是如何来构建投资组合的?你的持仓为什么这么分散?
杨瑨 :我的投资理念中有一条叫“把握时代脉络”,在选股上更偏向于自下而上,但在组合构建上呈现自上而下的特征,能够比较清晰的反映时代脉络。
在构建组合时,我会先自下而上的选出好公司,再自上而下的方式梳理每一条投资脉络,看各投资脉络配置的公司和比重,然后再做一个总量的调控。
我的持仓比较分散,是从全球互联这只产品中得到的一个经验,分散不代表一定会跑输,等到A股市场越来越成熟以后,好的公司会越来越多,自然会大浪淘沙。我的覆盖面相对较广,喜欢研究,选的公司都仔细研究过,感觉不错的就放到组合里。
远川投资评论 :在买股票时,你更偏左侧交易还是右侧?
杨瑨 :我可能更偏右侧一些,我也会去做左侧买入潜伏,可以一直持有,但可能更习惯于偏右侧做一些趋势交易,比如很多公司我持有时间很长,但仓位可能是有变动的。
远川投资评论 :有人说“会买是徒弟,会卖才是师傅”,您在什么情况下会选择卖出?
杨瑨 :一般在三种情况下会选择卖出:判断失误、估值过高和短期基本面趋势遇到很大的问题。但是,如果我觉得它中长期逻辑没有变化的话,一般不会全部卖完,等有机会再慢慢加上去,我觉得现在很多公司目前的市值并没有反映中长期的潜力。
远川投资评论 :您最近对投资有没有一些新的感悟或思考?
杨瑨 :最近我感受比较深的是,投资中最难的地方在于短期与长期利益的平衡。
没有一家公司是完美的,所有的公司都是有缺陷的。每个公司在不同的发展阶段,它的主要矛盾和次要矛盾都不一样,很差的公司也会阶段性表现很好,很好的公司也可能出现阶段性表现很差,重要的是抓主要矛盾。
远川投资评论 :你是TMT研究员出身,但是看你的持仓其实还买了很多消费股,为什么?
杨瑨 :我是一名全行业基金经理,所以各行各业我都会去学习。我目前在管的几只产品,其实定位都不太一样。
汇添富优质成长就是一只全行业基金,行业配置比较均衡,科技行业比重稍高一点。其实很多行业的公司,都能套用成长股的投资框架。
文体娱乐混合这只基金的业绩基准是传媒,但是只买传媒股的话,中长期收益会比较差,所以后来决定拓展到大消费领域,紧扣精神消费这一时代脉络。
全球互联混合发行时就是以移动互联网为背景的,现在和数字生活、数字未来这两只基金一样,主要突出数字化领域。
我的研究比较广泛,这些年也在不断拓展自己的能力圈。我认为研究深度是建立在广度之上的。只有把具有代表性的公司都看一遍,才能建立起更加全面的行业标准,才知道什么样才算好公司。这就好比只有真正见过漂亮的美女,才知道漂亮该怎么去定义。
我对研究员的要求也是如此,我觉得每份投入都是会有产出的。
远川投资评论 :去年你的产品规模增长很快,你觉得目前达到你的策略容量上限没有?
杨瑨 :我觉得应该没有。
我做过海外投资,有时我就想,如果未来中国达到美国的阶段,资本市场会是怎么样。我觉得可能会是美国现在的样子,会有很多超大市值的优秀公司,这些公司可能代表着中国经济的未来,流动性非常好。所以,未来的市场容量会非常大。
以我目前管的全球互联混合为例,即使规模再扩大,其实也基本没有影响。
远川投资评论 :你是一位有着全球视野的基金经理,除A股之外,港股和美股也有涉猎,不同市场下的公司在研究方法上有什么不同吗?
杨瑨 :方法论和投资框架都一样,但研究方法存在着一定差异。
首先,海外公司的研究很少看公司治理架构,如果公司历史沿革较长,治理架构会比较清晰,我们不需要花很多精力去研究。
其次,由于海外公司股权结构比较分散,股东是可以直接干预上市公司经营的,但在国内的干预程度比较低。
另外,海外公司的信息披露更加透明完善,从公开资料中就可以获得很多信息,同时还可以找一些海外专家聊,有时甚至可以找这家公司的竞争对手去了解情况。
远川投资评论 :在汇添富,基金经理能够获得哪些资源?
杨瑨 :我觉得最好的资源就是上市公司。我们有很多机会可以接触到上市公司的管理层,这是一个很独特的资源。通过与公司高管交流,可能会对这家公司的理解更深刻。
远川投资评论 :能不能跟我们分享一个你自己比较满意的投资案例?
杨瑨 :一家国内运动品牌公司。这家公司并非自下而上去挖掘的,更多是自上而下配置的结果。
这家公司与汇添富文体娱乐主题很契合,体育又是非常有代表性的精神消费,运动场景也已经变得越来越细分,是一个非常好的赛道。这家公司的最大短板在于管理,与同行业另一家公司相比质地要差一些,当时研究员并不太看好这家公司。
不过,我考虑到近几年公司管理有所改善,再加上品牌势能比较强,各种因素综合在一起,公司近几年业绩持续超预期,估值不断提升,我一直拿着,所以赚了很多钱。
远川投资评论 :汇添富有一个投资理念叫把握市场脉络,能详细谈谈你对此的理解吗?
杨瑨 :我们一直提倡要把握时代脉络。比如过去几年的城镇化,当前的消费升级,都是值得抓住的时代大机会。
消费升级最核心就是精神消费,这正好符合文体娱乐混合的主题。现在的消费需求,已经不是衣食住行,吃饱穿暖,而更多会关注精神需求,比如变得更健康、更快乐、更漂亮等等,医美、宠物就是非常典型的精神消费。
另外,包括电子烟、高端酒、游戏等,要么是作为保健需求存在,要么可以解决健康焦虑,一般有着非常好的商业模式。
远川投资评论 :未来比较看好的市场脉络还有哪些?
杨瑨 :这几个最重要:精神消费,科技创新,国产替代,全球化,数字化转型。数字化转型可以放在科技创新里边,是科技创新的一部分。
另外,全球化也是非常明确的趋势。疫情以后,不管是品牌还是供应链,中国在全球产业链中的话语权越来越高。
远川投资评论 :你刚提到数字化是未来一个重要的投资脉络,你也有相关的产品在布局这块的机会,能跟我们分享一下为什么看好这一时代脉络吗?
杨瑨 :我认为数字化转型未来将是对抗人口老龄化的重要手段。作为生产要素之一的劳动力在急剧减少,这意味着要持续生产力的提升,就只能依靠每一个单位劳动力的产出提升,那就必须用数字化的方式去赋能。
远川投资评论 :你喜欢新技术吗?比如VR、AR,不确定很大,但是一些很新的东西?
杨瑨 :我会比较看重趋势。其实历史上有很多这样的机会,但是后来发现自己判断失误的概率很高,比如我刚入行时,触摸屏笔记本很火,需要判断它的渗透率,但最后没有做起来。
所以,对于新技术、新产品,最好是在形成趋势之后再选择跟随趋势,提前预判趋势经常会发生错误。很多我们是在做跟随,而不是预判;即使做了预判,后面也需要持续跟踪,及时纠错。
远川投资评论 :还有其他比较看好的投资机会吗?
杨瑨 :我个人比较喜欢教育赛道。市场很大,家长愿意付钱,很容易产生溢价;同时,很多公司在这个赛道是有定价权的,但也有两面性,这个行业跟政策的相关性太强,所以说没有完美的商业模式。
笔者在一次对话张晖时,曾听他讲过关于杨瑨的故事。2013~2015年A股大牛市,作为行情主线的中小创涨势如虹,很多垃圾公司也都已鸡犬升天,作为TMT行业研究员的杨瑨陷入无票可推的境地。他于是向张晖提出辞职,对自己一直坚持的理念产生了怀疑,但又不希望去迎合市场。
张晖让他留下来,并鼓励他坚持自己的判断,不要因为外界的压力去改变自己。事实证明,杨瑨是对的。这次经历就像杨瑨投资生涯里的“官渡之战”,底气和自信大增。
不过,刚做基金经理时,杨瑨比较容易患得患失,希望每一分钱都能赚到。即使是现在,他还会因为某些交易没做好而自责。他从来不觉得投资是一件轻松的事,因为时时刻刻面临着决策。
这可能与他的性格有关。杨瑨长相清秀,富有书生气,说话慢条斯理。他性格平和但正直干练。他从来不押单一行业,更不会为了排名而伤害投资者利益。
杨瑨大学时是校舞蹈队的,老师曾经告诉他:跳舞是一个缺憾的艺术,你永远觉得某一个动作没有做到位,不够完美。因为它是不可能跳完美的。
在他看来,投资更是一个缺憾的艺术,即使久经沙场的老兵,也会有做错的时候。但作为基金经理不能总是盯着过去,而应该立足当下和未来,不断学习精进自己的投资方法,并保持独立思考。
超额认知才能创造超额收益。勤奋对于一个基金经理而言可能只是最低要求。基金经理是一个终身学习的职业,而杨瑨希望把投资进行到底。
风险提示:基金有风险,投资需谨慎。购前请详阅基金法律文件。
全文完。感谢您的耐心阅读。
原标题:《杨瑨的“护城河”到底有多深?》
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