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专访俄罗斯前能源部长:新丝绸之路是中俄能源安全供应的桥梁

澎湃新闻记者 王心馨 发自北京
2015-06-17 07:05
来源:澎湃新闻
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【写在前面】

        乌克兰冲突导致西方与俄罗斯关系紧张,俄罗斯的能源、金融领域受到西方国家的制裁;国际油价的下跌更是让俄罗斯经济陷入崩溃边缘。

        在如此复杂的地缘政治形势下,俄罗斯转头向东,与中国在能源领域展开合作,取得了重大突破。中俄签订30年的天然气供应大单,俄罗斯甚至邀请中国油气公司进入俄罗斯的上游能源开采领域等等。

        对于中国来说,利用国际形势,推动俄罗斯与中国的能源合作,是确保自身能源安全的重要一步。尤其是陆上丝绸之路(新丝绸之路)计划推出后,两国能源合作有了新的机遇。如何借力新丝绸之路开启的新机遇,展开两国能源领域里更深入的合作,成为双方讨论的焦点。

        6月15日,在中国社科院主办的全球能源安全智库论坛暨《世界能源发展报告2015》发布会上,俄罗斯前能源部长尤里·沙夫尼基(Hon·Yuri Shafranik)接受了澎湃新闻的采访。

        他认为,现阶段没有必要为国际油价担心,中俄天然气的管道建设关键的一点是中国的经济增长是否能持续,是否能保证对天然气的长期需求。两国在新丝绸之路上的合作必须抛弃原有的个别国家的霸权主义。新形势下,两国的合作需要政治上的互信,需要新的思维来促进合作,这也是两国保证能源安全的重要因素。

俄罗斯邀请中国油气公司进入俄罗斯的上游能源开采领域。

        澎湃新闻:首先面对石油市场长期的低油价,很多报道说俄罗斯石油公司遭遇重大危机,那么俄罗斯国内情况究竟如何,俄罗斯有什么具体的应对措施?

        尤里:我认为关键的一点是保证石油的供给,源源不断地给我们的用户提供石油。这是很重要的一点。确实,去年的油价下跌给我们带来了严重的损失,但这不是致命的。俄罗斯国内的石油公司也在继续保持产量,也没有打算减产或减少投入,一切正常供应。

        澎湃新闻:你在演讲过程中谈到中俄的合作是保障能源安全的因素。在你看来,现在两国的关系是不是进入了一个新的阶段,迎来历史最好的时期?

        尤里:在全球面临动荡不安和不断变化的危险和挑战的情况下,俄中伙伴关系更加突显出在世界上的重要性。正如普京总统所指出的,“在世界经济、金融和贸易等方面系统失衡”的加剧背景下,“在精神世界和传统道德受到侵蚀的背景下”,这两个国家正在经受着“安全赤字”的考验。

        目前俄罗斯和中国之间正在形成一种新型的伙伴关系(根据双方官员的主张,是非意识形态化的伙伴),是没有主次之分(所谓的哥哥和弟弟)。这种伙伴关系是以互相不干涉内政为基本原则,承认已有现实,同时两国不联合反对第三国。

        我们知道建立这种新型的伙伴关系是一个长期、复杂和矛盾的过程。但这新的地缘政治的开始,能加强欧亚地区,乃至全世界的和平与协作。

        这种关系体现在三个重大的规划中,即欧亚经济联盟、上海合作组织和中国陆上丝绸之路经济带。

        澎湃新闻:为什么说两国在新丝绸之路的合作是确保能源安全的关键?

        尤里:说到能源安全问题,需要强调的是,确保能源安全问题,包括全球能源安全,这是与现代能源发生冲突的重大挑战之一。

        中国国家主席习近平提出的发展“丝绸之路”经济带的思想在俄罗斯被看作是进一步增强欧亚国家经济一体化的重要因素。这个想法的提出正好与普京总统宣布的“向东转移”的思想符合,有利于俄罗斯经济关系的多元化,减少欧盟在俄罗斯外贸中的份额。

        中国希望从俄罗斯和中亚国家获得陆上石油和煤气的供应保障,这与俄罗斯领导人对发展东西伯利亚和远东地区经济的兴趣也是相吻合的。

        但是我要特别提到的是,俄罗斯“转向东方”并不意味着,它要背弃西方。俄罗斯和西方国家,特别是欧盟,在能源方面从传统上说,无论是过去还是现在都是互相依存的伙伴,不管相互喜不喜欢,俄罗斯和西方的经济实际上互相之间已经一体化。欧盟是这样做的,他们提倡要加强自己的能源安全,主张能源供应的来源多元化。俄罗斯也应该要这样做。

        澎湃新闻:中俄双方在新丝绸之路上都做了哪些努力?

        尤里:2015年5月8日,在莫斯科发表了《中华人民共和国与俄罗斯联邦关于丝绸之路经济带建设和欧亚经济联盟建设对接合作的联合声明》。该文件是一个重要的政治宣言,即如何避免让每个国家最重要的计划在中亚地区陷入僵局。

        欧亚经济联盟与丝绸之路经济带之间在经贸合作方面的全面谈判将在今年7-8月份开始,第一项协议草案可以在2015年底完成。

        整个过程可能需要一年以上的时间,因为需要研究监管框架、原则和基础设施项目的实施进展情况等等。目前已经有一系列中俄之间的重大能源项目实施或者准备实施。

        澎湃新闻:具体到新丝绸之路的建设项目上,现在俄罗斯方面都有哪些主要的项目?

        尤里:我主要介绍下油气项目。

        首先是东西伯利亚-太平洋的石油管道,能确保俄罗斯石油向东出口。鉴于建设的规模以及东西伯利亚新油田的开发和设备安装,该项目是分期分批进行的。到目前为止,整个石油管道长度的线路和大部分的输油站已经建好。泰舍特-斯科沃洛季诺段的管道石油运输能力已达到每年5800万吨。现在东西伯利亚-太平洋的石油管道系统的加宽工作开始了,到时候,泰舍特-斯科沃洛季诺段的管道运输能力将达到8000万吨。这个项目计划在2019年完成。

        另外是“西伯利亚力量”输气管道项目,它的第一期的总长度约为4000公里。这是中俄去年签订的天然气协议的一部分输气管道。这条输气管道进一步向东发展并与“萨哈林-哈巴罗夫斯克-符拉迪沃斯托克”输气管道连接,可为外国消费者打开俄罗斯恰扬金、科维克金等气田通道,而这些气田的天然气储量超过了3.5万亿立方米,并且还可能额外供应管道天然气、液化天然气等。

        当然还有“阿尔泰”输气管道,能为中国打开直接通向俄罗斯最大的西西伯利亚石油天然气省的通道,该地区的天然气储量超过46万亿立方米。

        很显然,没有俄罗斯的参与,没有一个欧亚项目能产生足够的经济效益。但是,俄罗斯并不谋求在这些项目中占主导地位。相反,我们认为这些项目是进一步深化与合作发展欧亚大陆空间的来源。

        澎湃新闻:中俄签署的西线管道现在建设,有评论说因为全球石油价格下跌,两个国家的油气管道建设可能会推迟,你能谈一谈吗?

        尤里:至少目前我没有看到任何阻碍管道建设的事情发生。其实最重要的一点是,中国的经济能否持续快速地增长,继续有油气资源的需求。所以我们会持续关注中国的经济增长,看是否会对我们有风险。如果中国经济继续增长,对于油气的需求增加,那管道建设的进程自然会很快完成。 

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