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季建业获刑后接受专访:一直想做清官,最难抵御“好友”诱惑
昨日(4月7日)上午,山东省烟台市中级人民法院公开宣判江苏省南京市人民政府原市长季建业受贿案,认定被告人季建业犯受贿罪,判处有期徒刑十五年,并处没收个人财产人民币二百万元。该案宣判后,热点君独家采访了季建业。季建业在宣判后说了什么,热点君为你独家揭秘。
宣判后,季建业第一句话说了什么?
季建业:我不上诉。我说几句。审判长、审判员、检察员,各位,我再次向法庭,知罪、认罪、悔罪,我违法犯罪,受到法律惩处,是咎由自取,也说明中央查处我是正确的。我对不起党,对不起人民,对不起家庭, 法院对我的审判,是依法公正的,保护了我的诉讼权利。我将服从审判,不上诉。在今后的服刑改造过程中间,我将认真地改造,重新做人,做一个对社会有用的人。我要感谢烟台市法院,烟台市检察院,烟台市公安局,看守所,在我羁押烟台期间对我的依法管理和人文关怀,感谢你们所为我做的一切,谢谢。
听到宣判的那一刻季建业是什么感觉?
季建业:我自己的感觉是法院依法公正地审判了我这个事情,体现了法治的力量。当听到审判长说有期徒刑十五年的时候,那一刻我感到法律的权威,也敬畏法律的权威。
在审判长宣判刑期之前,季建业内心是否感到紧张?
季建业:内心是紧张的,忐忑不安的。因为我对法律条款具体不清楚,只是希望法院能够依法审判。
失去自由的这些时间,季建业反思得出了哪些教训?
热点君:你在失去自由之后,这段时间想的最多的是什么?
季建业:想自己为什么会走到了这一步,经过了认真的分析思考,反思自己的行为。
热点君:你经过反思之后得出了几个教训?
季建业:第一,私念和贪欲是我失败的根本原因;第二,就是放松了世界观、人生观的改造;第三,就是在交往过程中失去了底线、防线、界线;第四就是对家人管束不严。四个原因就是我人生悲哀重要的原因。
热点君:你曾经提到过自己很长时间对父母没有尽孝了,你小时候家庭环境什么样?
季建业:小时候虽然我父亲在外当教师,但是家在张家港农村,小时候从小就参加劳动,从小过苦日子。当时我的祖母和母亲都教育我们要好好的读书,好好的干事情,做一个正直的人,现在回想起来我辜负了他们的期望。
热点君:到现在这样一个情况了,我想再问一下,你以前作为领导干部的时候肯定也学习过很多贪污的案例,那些案例对你有触动吗?
季建业:有触动的,但是触动之余没有很好地去对照自己,没有很好地去反思自己,自己参与了很多警示会,也组织了很多警示会,但是为什么没有警示到自己呢,没有很好地对照、检查、反省自己。
第一次滥用权力时,季建业是什么心理作祟?
季建业:当时昆山宾馆改造,徐东明找我,我把徐东明介绍给了昆山宾馆的总经理,具体是他们去谈的。我的介绍起到了推波助澜的作用,因为是我介绍的,我当时是昆山市市长,他们可能比较慎重。
热点君:当时你是昆山市市长,你有没有意识到这种打招呼和违规用权很有可能牵扯到一起?
季建业:在意识上没有重视这个事,现在回想起来确实是不应该的,因为作为一个领导干部的话跟普通人的话不一样,应该要回避这种事。
热点君:作为一个领导干部,你这一个招呼其他人的招呼差别是什么?
季建业:它的份量是不一样的。
热点君:作为一个领导干部,他应该怎么样管理自己的打招呼,随便打还是应该慎重?
季建业:作为领导干部跟别人打招呼应该慎重,应该慎之又慎,因为领导干部一个打招呼,招呼打出去所带来的后果是多种多样的。
热点君:下面的人对领导干部尤其是市长的招呼的重视是不同的对吗?
季建业:对。
第一次收钱时,季建业是否忐忑犹豫过?
热点君:1999年底时候,你在家里收了何建青的五万元,这是你第一次收钱吗?
季建业:当时因为我家里搬房子,何建青过来给了一包东西放在桌子下面就走了,后来我发现何建青送的是钱。
热点君:发现是钱以后你如何处理的?
季建业:后来我家人就把钱收起来了。
热点君:你没有想过要退还给他吗?
季建业:我当时没有想送回去。
热点君:你当时有没有想过,这五万元收下了是属于受贿?
季建业:当时没有想这么多,因为作为朋友之间,我们搬房子,他就是过来看看,当时思想上确实很麻痹的,因为当时我们家正好搬家,我当成收礼金了。
热点君:以前有过这么多钱吗?
季建业:没有,这是第一次。
热点君:这一次为什么会破例呢?
季建业:因为我和何建青是好朋友,当时我没有注意到他送来的这五万块钱。
热点君:当发现是钱的时候,你没有退回去,你认为主要的原因出在了哪里?
季建业:出在了认识上,因为我有贪念,有私心,我思想上麻痹了。
热点君:另外当时也没有考虑到党纪和法律,因为五万块钱也不是太小的数目。
季建业:思想上麻痹了。
热点君:在你发现这里面包的是五万元钱的时候,收还是不收你有过犹豫吗?
季建业:如果是别人送的五万元我可能就不收了,因为何建青是我多年的朋友,朋友之间交往上出了底线了,我当时没有意识到。
热点君:当初你在吴县任县委副书记的时候,有没有遇到过金钱方面的诱惑?
季建业:有过,也有外商要送钱的,但是我都没有收。
热点君:为什么那时候你能抗得住诱惑?
季建业:因为对于外商我是保持一个警惕性的,对于朋友过宽了,现在想想我后悔,一个深刻的教训,在朋友交往中间失去了底线、失去了界线、失去了防线。
热点君:你当时在吴县任副书记的时候,除了外商的诱惑可能还有其他人方面的请托,在那个时候我们发现你几乎没有受贿的,那个时候你个人的情操上或者观念上是什么状态呢?
季建业:我为官应该清廉一点,底线我还是清楚的,但是因为朋友的交往我就放松了警惕。
季建业违规“帮人办事”,为什么从来没有人提醒过他?
热点君:在太湖文化论坛大楼的装修项目上,你给了徐东明哪些帮助?
季建业:我就给当时的管委会打了个电话,因为徐东明找我希望给他投标,我打电话就是说给徐东明个机会。
热点君:像这样帮助请托人打招呼承揽工程你有顾虑或者有过顾忌吗?
季建业:当时就是为人家办事,为朋友打招呼,当时没有顾忌。
热点君:可能因为有你的因素,让你的朋友顺利地拿下工程,对于这个事情你身边的人有提过意见吗?
季建业:没有。
热点君:你觉得他们没有说是因为他们没有看到还是不敢说的原因?
季建业:这个我也难以表达清楚。
热点君:实际上如果当时身边有很清醒的人提醒你一下,后面也不会发生这么多事了,为什么你身边没有这样一个人提醒你,是因为他们不敢跟你提吗?
季建业:没有人跟我提。
几百万放在朋友账上,季建业为啥这么做?
热点君:我看你自己在忏悔书中也忏悔过,是否在物质生活上出现了思想上的放松?
季建业:放松了对自己的要求,仔细想想就是那个时候放松的。
热点君:在扬州的时候?
季建业:对。
热点君:有很多官员都倒在了工程腐败上,你觉得主要原因是什么?
季建业:因为现在工程在大建设、大开发的过程中,工程量比较大,领导干部直接插手参与工程比较多。
热点君:现在看起来即使不直接插手,领导干部的一个招呼也会产生很大的影响是吗?
季建业:是。
热点君:把770万元一直放在徐东明的账户上,这个是你的意见吗?
季建业:这是我太太的意见,具体我不清楚。
热点君:你太太有没有想过把这笔钱拿回来放在自己手里?
季建业:没有。
热点君:为什么一直放在徐东明那里?
季建业:因为徐东明是我们的朋友,放在他那比较保险。
热点君:保险在哪?
季建业:不会引起人家的怀疑,放那更安全。
热点君:直到后来你自己到了这种情况之下,那770万元你们也没有花过没有动过为什么?
季建业:现在也用不着要花这个钱。
热点君:你为什么一直没有动过这笔钱一直没有花呢?
季建业:也用不到花这个钱。
季建业作为官员,究竟是什么样的“朋友圈”害了他?
热点君:根据你自己做官的经历,你觉得作为一个官员经常会遇到哪些方面的诱惑?
季建业:官员的诱惑是很多的,各方面都有诉求,有时候不知不觉就会触碰底线,有来自于金钱方面的,也有来自于政治方面的等等。
热点君:你自己为官这么多年,也遇到过很多次这样的诱惑吗?
季建业:很多次。
热点君:你觉得这些诱惑里面,最难抵御的诱惑是什么?
季建业:“朋友”之间的诱惑,范围是很小的范围,这些人都是我二十多年的朋友。
热点君:为什么“朋友’之间往往最容易出事呢?
季建业:底线,认为“朋友”不会害你,把底线、界线、防线放松了。
热点君:所以“朋友”是最容易出事的。
季建业:是。
热点君:那你觉得在清官和贪官之间有没有这样一条线,迈过去可能都变了。
季建业:现在看了是有这条线,你迈过了一小步可能就是人生悲哀的一大步,这条线就是党性党纪,我就触犯了这个底线,才造成这个后果。
热点君:你在法庭上说自己的问题主要出在一个二十多年的朋友圈上,这是一个什么样的朋友圈?
季建业:这些朋友像何建青、朱天晓、朱兴良等,20年前我管度假区的时候,在吴县担任副书记时都在一起,我对他们比较信任,这个朋友圈是比较稳定的朋友圈,就五六个人,平常我回去休息我们都一起聚聚,所以这个朋友圈就放松了我们自己应该有的警惕,特别作为一个领导干部。
热点君:这个朋友圈最初是什么样的?后来又变成了什么样子?
季建业:就是普通朋友,就是我们一起干事一起创业的,最开始的时候就是朋友之交和上下级的关系。
热点君:后来发生了怎样的变化?
季建业:后来我再跟他们交往的过程中我放松了警惕,觉得是朋友无所谓了,就这种无所谓的思想,朋友托我的事情我能办的尽量办。
热点君:能帮着办的时候你就帮着办,这个出于什么?
季建业:感情,这个情大于法了,情大于权了。
热点君:现在看当时仅仅出自于感情,完全是感情方面的事情吗?
季建业:是,一个情字。
热点君:情和法之间,你觉得界限一直很清楚吗?
季建业:应该很清楚的,但是在这方面情影响了法。
热点君:怎么影响了?
季建业:用自己的权力打招呼。
热点君:你利用自己的权力打招呼的时候意识到这已经不仅仅是感情的事情了吗?
季建业:当时没有意识到。
热点君:这个主要还是因为当时法纪观念不清楚是吗?
季建业:是,就是法纪观念不行,以情代法了。
热点君:您自己也是学法学的博士吧?
季建业:对,我学的行政法。
热点君:你生活当中最亲密、最信任的“朋友”是谁?
季建业:朱天晓、朱兴良、徐东明就是我亲密的朋友。
热点君:为什么跟他们是最亲密、最信任的“朋友”?
季建业:因为我们这二十多年一直在一起,我离开吴县,到扬州、到南京工作,我们就没有中断过联系,我的家在苏州,每次休息还是回苏州。
热点君:每年过年你们会聚一聚吗?
季建业:对,每年过年会聚一次。
热点君:像你的朋友里面有很多人曾经跟你上下级或者是哥们,后来有幸又成为了合作伙伴,这是一种什么样的关系吗?
季建业:感情因素影响了,还是我前面讲的底线、界线以及防线放松了,产生了这样的后果。
热点君:现在来看底线s……什么?防线是什么?界限又是什么?
季建业:底线是法律法规,防线就是不能认为跟朋友熟悉了就不设防线了,还有界线就是你的我的掺到一块了,比如借车的事情,现在我已经意识到这是受贿行为了。
热点君:你把自己的朋友圈看成了一个教训,你觉得作为一个党员干部在交往过程中应该坚持什么样的原则?
季建业:作为我个人来说既是教训也是我总结出来的,第一个交朋友一点要慎重,第二个交朋友一定要有底线,不能什么朋友都交,在朋友交往中一定讲究底线和防线,第三在交朋友中要注意不能考虑经济问题,一定要把原则分开,朋友就是朋友,朋友不能乱交。
热点君:什么样的朋友不能交?
季建业:现在看来这个对我的教训还是很深的,一些唯利是图的朋友不能交。
热点君:如果交了唯利是图的朋友会有什么样的后果
季建业:什么事都有可能把你自己套进去。
热点君:怎么样能够看出唯利是图呢
季建业:这个有一个过程的。
热点君:跟朋友尤其在经济问题上不能扯到一起,但是很好的朋友有时候经济界限有不那么清楚,就像你说的借一个东西是朋友借的,最后成了受贿,这个方面要怎么把握?
季建业:多学习党的纪律和一些法律法规。
什么是季建业的软肋?
热点君:朱天晓为什么要请你的妻子一起“合办公司”?
季建业:当时正好有一次我们在一起喝茶聊到我到扬州去工作,工资收入低,正好他在跟几个人准备办一个“公司”,他随口就说我们公司给你一些股份。
热点君:他为什么要找你的家属而不找别人?
季建业:因为他们是找领导干部的家属,他们看重的还是我手中的权力。
热点君:你当时有过警惕吗?
季建业:当时没有警惕,后来哪知道这个投资连本金都是他出的,这就有问题了。
热点君:你在法庭上说自己对家人管束不严,这个指什么?
季建业:就是指这些方面,因为我长期分居两地,我一个人在外面工作,所以一些朋友正好利用了我这个软肋,对我的家人发起进攻,我非常后悔。
季建业曾经想成为什么样的人?
热点君:你理想当中做一个什么样的官?
季建业:我一直想勤勤恳恳、踏踏实实做人,做一个清官,我认为我在这方面是能把握住的,哪知道后面出了这么大的问题。
热点君:你曾经说过随着自己手中的权力越来越大,自己的党性修养和人生境界没有随之提高,这句话什么意思?
季建业:我们领导干部有机会提拔到更高层次的干部,但并不是他的思想修养、党性修养跟着提拔就一起提升了,这时就需要党员干部冷静下来,我们自己加强对自己的党性修养、加强对自己的思想改造,加快对自己的纪律要求。
热点君:是因为自己不够冷静了?
季建业:没有足够冷静,头脑不够清醒。
热点君:为什么会这样呢?
季建业:因为取得了一些成绩。
热点君:有的时候自己做得不错,有些成绩也出来了,这个时候……
季建业:容易忘乎所以,容易失去清醒的头脑。
季建业眼中,什么是自己堕落的根源?
热点君:你在法庭上说私欲和贪念是自己最终堕落的根源,为什么把它称之为根源?
季建业:从我们来说干部走向这一步是人生最大悲剧,这个悲剧发生很大的原因就是私念和贪欲,把自己带到深海去了。
热点君:在落马之前你意识到这种私念和贪欲自己身上已经有了?
季建业:意识到了,但是意识不强。
热点君:也没有担心过这种私念和贪欲会产生什么样的结果?
季建业:没有。
热点君:现在因为你的罪名成立,你觉得自己失去的最让你痛心的是什么?
季建业:我失去了我的事业,失去了党和人民对我的信任,失去了人身的自由,失去了幸福家庭,这个代价太大,这个代价成本太高,后人应该引以为戒。
热点君:你在入党的时候,你提到过老支书当时对你的叮嘱,他是如何叮嘱你的?
季建业:我当时入党的时候还不满18岁,是在农村入党的,老支书说作为党员多为老百姓办事情,所以我当了干部以后,特别是当了领导干部以后也是努力这样做的,为老百姓认认真真做事,为老百姓的生活去谋利益,但在这个过程中放松了自己的世界观、人生观、价值观的改造,使自己走上的犯罪的道路,后来慢慢淡忘了这句话。
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