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再次诠释《爱的代价》,张艾嘉非常非常自由地去唱
已经不止一个场合,林奕华会拿好友张艾嘉的“厚唇”开玩笑,说她是“舒淇之前的舒淇”。
张艾嘉和林奕华共同主持了名为“看电影,女人和时代的微妙博弈”的论坛1953年出生的张艾嘉也不得不感概自己有些“生不逢时”——在其年轻时,华人世界似乎很难接纳她这种类型的“美人”。
然而岁月虽已荏苒,但张艾嘉的脸上倒是留下了一种成熟的美。“我当然会做一些保养,但肯定不是为了永葆青春,而是为了让自己身体好,你到某个年纪的时候,你的体力在下降的时候,你的免疫力在退化的时候,你最重要的是,要有一个健康的身体,这样才能继续去做你喜欢的工作。”3月11日,张艾嘉在上海表示。
当日,张艾嘉在下午出席了第39届香港国际电影节倒计时发布会,她在会上被授予本届电影节的“焦点影人”,其暌违大银幕8年的《念念》还将成为电影节的开幕影片。当晚,她又与林奕华共同主持了名为“看电影,女人和时代的微妙博弈”的论坛,解读着香港“明星文化”自1970年代以来的演变。
而在此期间,张艾嘉还与包括澎湃新闻(www.thepaper.cn)在内的几家媒体简短交流,关于《念念》、关于青春、关于人生……
张艾嘉关于儿子Oscar
澎湃新闻:总有人说你这几年算是淡出演艺圈,是这样吗?
张艾嘉:我其实没有所谓的“淡出演艺圈”。我的孩子(指其子王令尘,英文名Oscar)前年大学才毕业,在此之前,我想我还是要以母亲的身份为重。但其实这几年我一直没有离开,比如我给林奕华写过几个剧本,《念念》也是这几年写的。现在,孩子大了,我想趁着自己没有太老之前,做一些自己想做的事情。
澎湃新闻:那现在Oscar还需要你去操心吗?
张艾嘉:我一直以为(孩子)毕业之后我就可以不用那么操心了,可是后来你发觉,做母亲是一辈子的工作,所以不可能不操心,可能你会发现,你操心也只是白操心,他可能根本不会理你的。因为他已经有了自己的生存方式,自己的思维,那我觉得我的确需要去尊重他,我只是关心他。操心是要在心里的,不要多说什么,反而多说的话,会让他觉得碎碎念,让他觉得烦,所以我需要自己调整做母亲的心态。
我原以为自己很容易和孩子成为朋友,可是我的孩子还是首先把我当做妈妈,有的时候也会是一个唠唠叨叨的母亲。
所以我现在在学习,因为现在孩子在社会上、找工作的环境上,很多东西都不太一样,所以我没有办法完全用自己的一个理解去管他,我只能说是给他一个建议,一个经验之谈,或者等待他们主动来找我谈一件什么事情。
找工作,找女朋友,这些事情,我反而不太担心,因为我觉得他毕业了,已经成人了,他非常独立,他自己有自己的生活,我觉得他非常努力,非常好。
澎湃新闻:Oscar有进演艺圈的计划吗?
张艾嘉:他应该没有吧。如果真的有这个想法,没有什么道理不支持他,他都这么大了,有选择自己做任何事情的权利。
《念念》海报关于电影《念念》
澎湃新闻:为什么想要拍《念念》?
张艾嘉:因为《念念》这部戏,跟我以往的戏不太一样,我常说,《念念》这部戏,正好是我这个年纪最能感悟到的故事。两三年前,我拍纪念金马奖40年的短片(编者按,应为2011年),我们每个人都要拍个五分钟六分钟的短片,我在那个时候就开始转变了,我已经开始把自己转变到“关怀”题材。
我想,我还是关怀到人,只是我们的关怀不能只是讲他生活的东西,而是要讲到他心灵的问题,甚至要讲到上一代和下一代,他们彼此之间的关系,彼此之间的影响,我觉得这是我们现在这个社会常常会忘记的一件事情,大家不太去讨论的一件事情。因为现在大家都太忙碌,各顾各的生活,从来没有安静下来去想,比如一个年轻人现在已经长大成人,他要开始为下一代付出,开始新的一段生活的时候,是谁教他怎么去当父母,有没有人教过他?没有什么人。所以他怎么当父母的方式,很可能就是以前他父母是怎么教他的,那有些地方是好有些地方是不好的,他怎么去整理这些东西,当他开始这些思考的时候,他会想到他的家人是从什么时候影响到他的。
我觉得这些关系都是存在的,只是我们没有去思考。
很多大家平时忽略的东西,很多大家平时有疑问的东西,我把它们放进了电影《念念》里面,用了三个主角,来讲出上一代与下一代彼此的关系。
这个故事最初的时候,来自一个在台湾生活的日本男孩。他写了一个几乎像是三段式的故事,然后每一段都有一个很强的“念”字在里面,不管是一“念”之差、一个“念”头、一种思“念”,所以我看完之后,我心头马上出现了“念念”两个字,我真的觉得这个故事真是充满了“念”,后来我自己想,我们人生当中,有太多事情,是从一念开始的,那我才开始对这个故事有很大的想象力,因为这个故事里,男孩子对自己家人的思念是非常的强烈,那是我很少在男孩子的故事里看到的,他蛮赤裸裸地流露出来的,我非常珍惜这些东西,所以我就把这些保留下来,然后重新把它们变成一个非常完整的故事,而不是三段式的。那在整个铺陈当中,是非常需要花时间的,比如他写的是日本和台湾,可是我不想拍日本,所以我就一直在寻找,后来我非常幸运,找到了台湾绿岛,是一个小岛和台北,它们之间有距离,却有着非常密切的关系。所以很多东西,都是需要花时间去找到很吻合的东西。因为这部戏的拍摄对我来说也是很特别的,因为这里面许多东西不是我设计出来的,而是我等待出来的。
澎湃新闻:这是一部青春爱情片吗?
张艾嘉:其实这部戏跟青春一点关系都没有,(可是宣传都在说《念念》是部青春爱情电影),我比较烦恼这一点,大家觉得年轻人只看青春爱情片,可能在中国大陆,大家用这个标签来吸引观众。我也是很好奇,其实我一直跟他们讲,我是很诚恳的,我还跟大家讲,这就是一部文艺片。你进来,我相信你不会失望出去的,我不是拍一个烂片给你看的,我不是把你骗进来,我说把你骗进来,反而出去会生气。我今天没有用这样的方式,你还会说,里面有青春,也有爱情,都有,可这不是主题。
关于《念念》中的演员
澎湃新闻:李心洁又来参加你导演的电影拍摄了,与她在11年前你导演的电影《20 30 40》里的表演相比,她的演技有何变化?
张艾嘉:心洁,我很多时候觉得她和许多女演员不一样,她属于有时候游离在边缘,可是突然会发出光彩,但有时候又会一不小心就过了,要靠别人把她拉回来。这次她在这部电影里,就完全进入了另外一种情绪,情绪是非常扎实的那种,这对我来说非常喜欢,因为她开始对剧本有自己的解读,(和《20、30、40》时比)她有了对人物更深入的解读。
澎湃新闻:梁洛施也有许多年没有参加电影拍摄了,她的表现如何?
张艾嘉:我觉得她是一个“半新”的人,因为她演戏演得并不多,而且很快就离开了,而这次回来,她要演一个跟自己完全不一样的角色,作为一个导演,我一定要让她觉得,自己很舒适很安全,所谓的安全,就是她不会觉得自己很彷徨很无助。
其实她还在加拿大的时候,我就叫她开始画画,因为她在戏里的角色是个画家,我不一定要她画画有多好,但她一定要在画布前,拿起画笔的时候,要有感觉,出来的架势一定要让人感觉,你是非常熟悉这件事情的。所以我要她熟悉这个角色应该熟悉的所有事情。
我还很早就请她到台湾来住,希望她适应。我知道她到台湾,一定会有很多狗仔队跟着她,那我们一直想要去保护她,可是后来我们发觉,她其实根本就不在乎这些事情。她可以很自在地做自己想做的事情,我觉得这一点上就很不错。这样反而不会有那种不必要的情绪。
关于如何当导演
澎湃新闻:你当导演时,会在片场发火吗?
张艾嘉:我很少在现场发火,因为我觉得这真的没有必要。其实导演很大一部分工作就是在解决问题,所以每天都要面对很多很多问题的时候,你就是需要让自己静下心来。
对演员来讲,我觉得他们每一个人都非常专业,非常专心,他们对我也非常信任。我给他们空间的原因,就是因为他们对我的信任,所以我就放手让他们表演,只要他们有精彩的部分,我就会尽量保留,如果我发现有些不够好的地方,我当然也会去跟他们商量,跟他们讨论,为什么会这样。只是我们也并没有碰到太多不好的状态,只是我会稍微提醒一下。
澎湃新闻:下一部你会拍什么类型的电影?
张艾嘉:我不太会拍武侠片、动作片,我一定会拍自己会拍的,我会拍的就是讲人的感情。我想我的戏应该离不开一个主题就是“爱”这个字,其实“爱”有太多的层面,太多的故事可以讲,是拍不完的。你可以从不同的角度、不同的故事、不同的切入点去谈这个题材。所以我未必每次都一定要用同性,或者不一定每次都要用男女之间或者每次都要用上一代下一代,可以用不同的题材来谈关于爱,怎么样去处理爱。我觉得有人的地方,逃不掉这个字。
电影《念念》发布会。 CFP 图关于重新演绎歌曲《爱的代价》
澎湃新闻:《爱的代价》是怎么成为《念念》宣传曲的?
张艾嘉:一开始我是不愿意把这首老歌为新片做宣传的。很奇怪,这首歌现在在卡拉OK里还点播量很高,许多年轻人可能知道这首歌,但不知道我是谁。宣传方面希望能通过这首歌,让年轻人了解我。我后来同意让这首歌做宣传曲,但不能是主题曲。然后我要求我要重新唱,因为已不再是当年首唱《爱的代价》的张艾嘉。
澎湃新闻:和1992年那个版本相比,你这次是说说唱唱的。
张艾嘉:其实我这次去唱,是非常非常自由地去唱,因为对很多人来说,《爱的代价》这首歌大家多少都会投射一些自己的感情在里面。它可以唱,也可以说。对我来讲就是去试试看,因为对我来讲,很多时候唱歌就是从说话当中变成歌曲,我就尝试这一次说着说着就马上转为唱,反正那次在录音棚,没有人告诉我哪些地方该唱,哪些地方该说,我都是随性地发挥。
后来我还在MV里放了一些我们在拍摄时的片段,让大家重新认识我。
关于年初参加贾樟柯新电影《山河故人》拍摄
澎湃新闻:你怎么会突然答应去拍贾樟柯导演的新片《山河故人》?
张艾嘉:参加贾樟柯导演的电影《山河故人》,其实来得非常突然,之前我和他见面,他马上就把剧本给我看,我还蛮喜欢那个角色的。
澎湃新闻:能透露一下你扮演的角色吗?
张艾嘉:我不知道导演让不让我透露我出演的角色,让导演自己讲好了。
澎湃新闻:大概拍了多久?
张艾嘉:我当时就跟贾樟柯说,《念念》现在在宣传期,我可能没有那么多时间给你,他说没有问题。我的戏份刚刚结束。
其实我从《小武》开始认识的贾樟柯,当时那部电影就让我惊为天人。加上我们是山西人,老乡,我还蛮骄傲老家有这么一个有才华的导演。跟他合作下来,我发现他是一个非常可爱的导演,之前,我没有想到他是这样的导演,他非常的细腻,对于怎么拍,会想很久。可以说,我和他的合作非常开心。有好几次,我们戏都拍好了,他对着监视器看回放,突然会自己喊“CUT”,我们全场就笑着对他说,“导演,这是回放”,他太入戏了。
关于“永葆青春”
澎湃新闻:有许多人说你是“不老女神”,有什么“永葆青春”的法子?
张艾嘉:不可能永葆青春,我唱过一首歌,开头就是“青春,它径自走了。也不管我多舍不得”(歌名为《短歌》,收录在《20 30 40爱的精彩》合辑中),哈哈。能够保持一颗青春的心灵就算不错了。我当然会做一些保养,但肯定不是为了永葆青春,而是为了让自己身体好,你到某个年纪的时候,你的体力在下降的时候,你的免疫力在退化的时候,你最重要的是,要有一个健康的身体,这样才能继续去做你喜欢的工作。也好的是,年轻的时候,该玩的该做的,都做过了,所以我现在会好好休息,吃东西比较清淡咯。像现在我就会去打坐咯,静坐咯,等等,这些(保养的)事情都是我身边人每天都在谈论的话题。
我入行四十多年了,等于我人生一大半时间给了电影,这个当中,我一定是学习了太多的东西,当然还有我在做公益活动时也学到了许多东西,所以人生在我现在的状态当中,最重要的事情,是要和我自己和平地相处。
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