委员回应李银河：建议将男男聚众淫乱定罪是为减少艾滋病传播

        58岁的孙建方头发有些花白，说话温文尔雅。

        他是全国政协委员、中国医学科学院皮肤病研究所病理研究室主任、教授，从事皮肤性病科医学30多年。

        政协第十二届全国委员会第三次会议伊始，孙建方提交提案建议将男男聚众淫乱明确定为犯罪。

        他称，男男同性艾滋病传播比例从2006年的2.5%上升到2014年上半年的25.1%，男男同性传播上升幅度最快，在许多大中城市已成为艾滋病传播的最主要途径。他认为，法律对于卖淫、聚众淫乱的惩处仅限于异性间，应补充同性淫乱行为的规定。

        此提案被媒体报道之后，引来争议。

        性学者李银河发表长微博表示，聚众淫乱罪应当废除而不是扩大。“聚众淫乱罪是一个过时的法律，错误的法律，它的取消既不会伤害社会风俗，也不会败坏社会风气。当然，更没有道理去扩大它的适用范围，把原本不受制裁的同性多人性活动纳入其中。”

        李银河还称，成年人之间自愿的性行为，无论发生在两人之间还是三人之间，均为公民宪法权利，没有足够的理由用刑法加以惩罚，原因在于，三人以上的性行为如果出于公民自愿，则该行为无受害人。

        现行刑法第301条规定，聚众淫乱罪是指聚集众人进行集体淫乱活动的行为。具体而言，是指纠集三人以上（不论男女）群奸群宿或者进行其他淫乱活动。而且，参与者必须是自愿的。

        针对此提案，3月5日，澎湃新闻对孙建方进行了专访。孙建方表示，之所以提出此提案，是因为他认为男男聚众淫乱带来艾滋病的传播，给人们造成的伤害极大。

        孙建方坦言，自己并不反对同性恋，只是当男男聚众淫乱大幅度带来艾滋病的传播时，这种行为便不再仅仅是个人行为了。

对话孙建方

        澎湃新闻：为何产生将男男聚众淫乱明确为犯罪的想法？

        孙建方：因为我是皮肤性病科医生，经常碰到性病就诊的病人，他们被检查出艾滋病，都吓傻了。在我们医院检查出得艾滋病，经过复查之后，基本就确诊了，这对病人打击很大。我从事这方面工作30多年，跟病人深入沟通后发现，这些得艾滋病的人有2/3是通过性途径被传染的，其中男男同性之间传染上升的幅度最快，从2006年的2.5％上升到2014年的25.1%，上升了10倍。

        澎湃新闻：你的提案被报道后，李银河发长微博表示聚众淫乱罪应当废除而不是扩大，你怎么看？

        孙建方：我并不反对同性恋，但我不是谈同性恋的问题，我是谈他们聚众淫乱同时传染艾滋病的问题。但李银河教授的文章几乎没有谈艾滋病，而是谈人权，人权应该保护，我也同意，但是不能传染艾滋病。

        就像喝酒驾驶一样，喝酒是我的人权，但喝酒驾车不能撞人，现在喝酒驾车没有发生事故也要抓，因为发生事故的几率太高了。男男聚众淫乱也是，因为传染艾滋病的几率很高，如果不检查，回家又会传染自己的配偶。这个时候，聚众淫乱不再是个人的事。你自己要是被传染上，该多崩溃啊。

        如果国家不加以打击，会导致艾滋病严重泛滥，家庭破碎，造成的伤害是巨大的。人得了艾滋病，在漫长的日子里慢慢煎熬，直到死掉，这是很痛苦的。

        澎湃新闻：提案中提到的男男聚众淫乱是指所有的男同性恋吗？

        孙建方：现在的刑法301条聚众淫乱罪规定聚众淫乱本来就是犯罪，我特别强调男男聚众淫乱，因为女女不一定提高传染艾滋病的概率，而男男会。聚众淫乱是指三个人以上，我的提案也是指男男三个人以上，而不是针对男同性恋。

        澎湃新闻：你是第一个提出此提案的人吗？是否做过相关调研？

        孙建方：这是第一次提，这是我个人的体会，我所属的农工民主党的一拨同事（流行病学、疾病控制学）也做了具体的调查，比如艾滋病从哪一年到哪一年发病了多少，男男性传播占多少等。