湖北一村支书被指借超生罚款逼村民卖子给他人，回应：自愿的

        鲍国珍的第三个儿子，如今已经成了汪六吉的儿子。

        “如果不是被逼，我怎么会把孩子卖给别人呢？”鲍国珍及其家属对澎湃新闻（www.thepaper.cn）表示，因无力支付5-10万元的超生罚款，迫于湖北麻城市龟山风景区东南沟村村支书程解平的淫威，将孩子给了程解平的亲戚汪六吉，并收了5万元钱。

        程解平承认在催要超生罚款期间，鲍国珍将儿子给了汪六吉，但否认自己当过“中介”，更没有用超生罚款逼鲍国珍“让”子。

        蹊跷的是，当鲍国珍“让”子后，程解平便停止了催要超生罚款。而汪六吉否认5万元买孩子一事，称只花了2000元作为补偿。

当事人：村支书罚款10万，被迫收5万“让”子

        2012年1月9日，鲍国珍的第三个儿子在江苏昆山出生，虽然高兴，但也有一丝不安。

        这是鲍国珍和妻子汪建红的第三个儿子，此前这个家庭的大儿子已经过继给亲人，当时办了手续，这第三个儿子属于超生。

        果然，几个月后，老家东南沟村村支书程解平开始找鲍国珍，要求鲍国珍交超生罚款。

        鲍国珍对澎湃新闻表示，程解平从老家两次到昆山，第一次程解平到昆山后找到了当地一些麻城老乡，说是到昆山给老乡办农村合作医疗保险等事宜，还要罚鲍国珍的款。

        “我不敢见他，我们交不起罚款。”鲍国珍说。

        鲍国珍的一个亲戚表示，第一次程解平到昆山时曾和他见面，就在打听鲍国珍的下落；程解平第二次就逼迫鲍国珍把孩子给自己的小姨李素平，并说“你要那么多儿子干嘛”。

        鲍国珍的大哥鲍国才说，2012年8月程解平找到他，名义上让他交保险，实际上是要让鲍国珍交罚款，且限定在10天之内。

        鲍国才说弟弟交不起罚款，程解平给他做工作并向他建议，如果拿不出钱，可以将孩子给自己的亲戚，这名亲戚只有一个女儿，希望要一个儿子，“如果这样，款可以不罚。”

        “我们怎么交得起5至10万元的罚款呢？”汪建红说，带着孩子一家人在外打零工，一年赚不了几个钱，几万元的罚款对他们家来说是一个大数字。

        不过，鲍国珍一家在顾虑：日后总要回老家生活，村支书得罪不起，更何况这孩子的户口问题如何解决？

        “农村里的那些事你们也知道。”汪建红说，当时一家人经过了激烈的思想斗争，但无奈没有拿出更好的办法。

        2012年10月4日，孩子9个月大的时候，在江苏太仓打工的李素平带着几个人来到鲍国珍家，将孩子强行抱走。

        “怎么会舍得呢？就算刚生下来都舍不得，何况是养到了9个月。”汪建红说，李素平把孩子抱走时留下了5万元钱，“我一年多不能做事，当时就收下了这个钱。”

        鲍国才说，本来给孩子起的名字叫鲍锐，被抱走后肯定换了名字，自己曾见过“三儿子”两次，如今已经一年多没有见过了。

        汪建红称，后来打听才得知即使交超生罚款也只要一万多元，“现在非常后悔。”

        最近，程解平被人举报“村支书以超生罚款威逼抢子”，让鲍国珍一家看到了夺回儿子的希望。

        “这件事并不是我们举报的，既然有人举报，我们就实话实说。”鲍国珍说。而鲍国才的一个亲戚介绍，这件事有人举报过几次，但都没有结果。

村书记：没有逼迫“让”子

        距离麻城市区近70公里外的山沟沟里，是鲍国珍的老家龟峰山风景区东南沟村。

        工作人员介绍，上一届村委会有3名村干部，一人不愿意干，一人因病没有上班，所以村里只有程解平书记一人。

        村里这届才配备了4个村干部，因鲍国珍一家长期在外打工，所以并不知道鲍国珍超生一事。

        “村里不到700人，大部分都出去打工了，只留下不到300人。”程解平说，上一届村委会实际上就他一个人。

        程解平向澎湃新闻证实，2012年在江苏打工的老乡向其举报，说鲍国珍夫妻又生了个儿子，当年4月，他在昆山找过鲍国珍，但鲍国珍并未露面。

        当年8月，程解平再次前往昆山。他表示，这一次鲍国珍一开始还是不愿露面，后来他打电话并通过朋友带话，鲍国珍才和他见了个面。

        程解平说，他确实让鲍国珍交罚款，但鲍国珍说自己交不起，后来又说把孩子给别人了；他也清楚鲍国珍家的条件，老家的房子都没钱起，看他交不出罚款，也就回到麻城了。

        程解平表示，他从未以超生罚款逼迫鲍国珍把孩子给汪六吉夫妇，且当时超生罚款金额最高2.3万元，他不可能说罚款5至10万元的话。

        不过，程解平承认，李素平确实是他的亲小姨，事后他也曾到李素平处核实，得知李素平给了鲍国珍两三千元。

        程解平否认在此事上做过“中间人”，“因为汪建红是汪六吉的妹妹。”

        “事后，我还曾打过电话让鲍国珍交罚款。”程解平说，但鲍国珍还是说交不起。此后，他本着“多一事不如少一事，大事化小小事化了”的想法，就没有在催要了。

        程解平分析，此事已经过去2年多，又恰巧在村委会换届选举时发生，肯定是有人不想让他干村支书。他说：“我们村干部怎么会做这样的事，买卖孩子是违法的，每年换届选举这样的举报就出来了。”

收养人：只给了2000元营养费

        汪六吉的家，在麻城市张家畈镇屈家畈村，距东南沟村十几公里远，当地也有不少村民在江苏一带打工。

        “他们在外打工十几年了，老大是个姑娘，几年前在江苏又生了个儿子。”村民告诉澎湃新闻，汪六吉在江苏太仓打工，有时几年都不回来一次。

        更有村民告诉澎湃新闻：“这个孩子是汪六吉的老婆李素平生的，我还看到她怀孕。”

        汪六吉和李素平的三层楼房空无一人，村民们对外人打听汪六吉的消息十分警惕，不停盘问着有何意图。

        “孩子确实是从他家（鲍国珍）抱来的，但我们只给了2000元钱的营养费。”汪六吉说，他家与鲍国珍家有亲戚关系，“算起来汪建红还是我妹妹。”

        汪六吉说，当时知道汪建红怀孕了，就跟汪建红开玩笑，要是个女儿就不要，如果生的是个儿子就给他养；后来汪建红真的生了个儿子，并找到他希望他能够抱走这个孩子，“不存在程解平当中间人一说。”

        汪六吉称，怕孩子小了不好养，等到孩子9个月大的时候就到昆山把孩子接到了太仓，当时看汪建红怀孕、生孩子很辛苦，就给了2000元钱的“营养费”，“我自家的妹妹怎么会要我5万元钱？”

        “这需要办什么手续啊？”汪六吉说，当时并没有给小孩办收养手续，不过现在孩子的各种证件都办好了。

        不过，汪建红向澎湃新闻否认之前认识汪六吉。

        鲍家有其他人也表示，汪建红娘家虽然也是屈家畈村的，但并不是一个村组的，双方在此事前并不认识，所谓的妹妹只是因为同宗。

律师：如现金多又有强迫情节，属“非法买卖”

        湖北中和信律师事务所律师雷刚认为，该事件中，如果仅是收取少量“营养费”、“抚养费”、“感谢费”的，属于民间送养行为；如果金额太多，又有强迫的情节，则有买卖的嫌疑，中间人也要承担相应的责任。

        “但这明显违反《收养法》。”雷刚表示，首先收养人收养与送养人送养，须双方自愿，收养应当向县级以上人民政府民政部门登记。且本案中汪六吉夫妇本有女儿，不符合收养条件。

        雷刚还指出，按照《湖北省人口与计划生育条例》，应该对违反条例者依法征收社会抚养费；即使超生者将小孩送给他人，也无法改变其超生的事实，村支书有利用职务之便谋取家族私利之嫌，帮超生者逃避了监督与处罚。

       澎湃新闻接到的举报材料中，举报者自称鲍国珍，所留电话却不是鲍国珍本人，而鲍国珍也否认曾写过这份材料。

       到底是鲍国珍“让”子反悔，还是村支书借超生罚款逼村民“卖”子给自家亲戚？目前尚扑朔迷离。