诺丁汉大学孔子学院院长：“正”是儒家政治文化最根本要素

        孔子2565年诞辰前夕，国家主席习近平出席孔子诞辰国际学术研讨会引发关注。国家最高领导人出席孔子诞辰国际学术研讨会，并发表讲话，尚属首次。

        当今世界，人类的物质文明极大发展，同时又面临着许多突出的难题，需要运用人类历史上积累和储存的智慧和力量。发言中，习近平指出，孔子创立的儒家学说以及在此基础上发展起来的儒家思想，同中华民族形成和发展过程中所产生的其他思想文化一道，是中华民族生生不息、发展壮大的重要滋养。

        他强调，中国优秀传统思想文化体现着中华民族世世代代在生产生活中形成和传承的世界观、人生观、价值观、审美观等，其中最核心的内容已经成为中华民族最基本的文化基因，是中华民族和中国人民在修齐治平、尊时守位、知常达变、开物成务、建功立业过程中逐渐形成的有别于其他民族的独特标识。中国人民的理想和奋斗，中国人民的价值观和精神世界，是始终深深植根于中国优秀传统文化沃土之中的，同时又是随着历史和时代前进而不断与日俱新、与时俱进的。

        今天，针对这次“超常规纪念孔子”，复旦大学教授、英国诺丁汉大学孔子学院院长郭定平先生，与澎湃新闻（www.thepaper.cn）谈起了自己的见解。

对话郭定平

        澎湃新闻：习近平总书记出席孔子诞辰国际学术研讨会，前所未有，您怎么看？

        郭定平：我觉得很好啊。中国要正确对待自己的传统文化，要有自信。这次国家领导人的呼吁，把这个问题置于一定的高度，引起全党全国全社会的重视，与过去不同。虽然有点出乎意料，但某种程度上也在情理之中。

        澎湃新闻：经济的快速发展的同时，许多公共事件体现出的道德滑坡似乎提示着我们的文化建设没能跟上脚步？

        郭定平：对。甲午战争后，特别是五四运动中，由于国家积贫积弱，很多人把矛头指向传统，造成文化的某种割裂。这对中国的思想文化建设，包括经济建设造成了很多负面影响。发展市场经济当然很重要，但文化的断层使得这两者没有平衡。这次习总书记重申弘扬我国优秀的传统文化，这说明在新的历史条件下，中国经济、政治快速发展，有了一定的实力，应该大力弘扬中华文明，多为世界发展、人类文明发展做贡献。

        澎湃新闻：儒家思想和中国历史上存在的其他学说既相互竞争又相互借鉴，始终处于和而不同的局面。您认为，儒家文化在中国传统文化中是怎样的一个地位？

        郭定平：当然是非常重要的、某种核心的地位。但儒家文化本身也是开放、包容、持续发展的。研究儒家文化的人知道，儒家思想经历了不同的历史时期，很多人都做了贡献。儒家文化不仅吸收中国的，比如老子道家的思想，而且也吸收海外的文化，不断丰富壮大，推陈出新。

        澎湃新闻：现代社会，对于传统文化的作用，您能举个例子吗？

        郭定平：长期以来，我们都很重视人与自然的相处之道，比如天人合一、道法自然，比如“和为贵”的思想。这些优秀的传统文化，不仅中国很重视，国际上也挺重视。昨天，诺丁汉宁波学院十周年的庆典上，英国诺丁汉大学副校长克里斯•鲁德教授说了一个很有意思的观点。他说，中国人有“大米文化”，种水稻吃大米，需要团结劳作以及一个和平的耕种环境，因此成为一个爱好和平、善于合作的民族。他联系到最近苏格兰闹革命的事，说英国有些人比较独立、好斗，于是就建议移植水稻，培养爱好和平协作的精神。（笑）

        澎湃新闻：作为孔子学院的中方院长，孔子学院在英国的情况怎么样？

        郭定平：总体来说不错。现在中英之间的人文交流双方都比较重视，大家都比较接受孔子学院。从了解到理解，到尊重，再到主动推广中国传统文化的优点，整个过程会一步步深化。西方文化更倾向个体主义，强调个性和竞争，与中华文化的理念可以互相弥补平衡。各国之间的态度都应该是从开放、宽容到吸纳学习。克里斯•鲁德教授能够有这样的观点，我觉得孔子学院的功绩已经很大了，我非常满意了。

        澎湃新闻：英国本身的传统价值观的推行现在是什么样的状态？

        郭定平：英国也是一个多元文化的社会。从前，在殖民统治过程中，和很多国家发生了关系。现在，他们也在思考如何和谐共处，国家的核心价值观到底是什么。今年6月，伯明翰一个学校被伊斯兰极端主义分子操控了，内部曝光之后引起了全国的震动。英国的教育部长和首相都出面评论，我的感觉是他们希望能够在中学强化英国的核心价值观，不能让异端的价值观占领基础教育领域。前一阵，一名英国人质被“伊斯兰国”斩首杀害，首相卡梅伦表示会采取军事措施反恐的同时，也没有忘记强调国内价值观的教育。这实际上就是坚持正面引导灌输，排除一些伊斯兰极端主义价值观的影响。

        澎湃新闻：那目前英国推行的核心价值观有哪些呢？

        郭定平：这是一个非常复杂的问题，主要强调的是自由、民主、法治、相互尊重、宽容、多元价值共存。但在英国也有很多争论，一些一线的教师、官员也会质疑这个列表是否足够完整和权威。单就宽容这一点，就引出了一个严肃的哲学命题——是否宽容那些不宽容者。然而，教育工作者们也达成了一项共识那就是价值观教育不能空谈，必须落在实践中。

        澎湃新闻：在儒家文化中，您认为哪一些是对当今社会来说最为重要的养分？

        郭定平：我觉得有一点是非常非常重要的，就是“正”。这是儒家政治文化最根本的要素之一。孔子说，“其身正，不令而行；其身不正，虽令不从。”在习总书记的讲话中，引用了一句“政者，正也。”就是政府管理中，每个党政官员要以身作则，要做标杆，先天下之忧而忧。可是，现在却被很多人所忽视。我很高兴习近平讲话里面又强调这一点。

        澎湃新闻：习总书记在讲话中说，从孔夫子到孙中山，中国共产党人都应注意汲取其中积极的养分。您怎么看这一说法？

        郭定平：我的理解是中国共产党员不是历史虚无主义者，是在继承国内优秀传统文化和国外先进文化的过程中不断发展壮大的。这讲得很好，让我们更有自信，以更加开放的态度去学习。比如 “正心、修身、齐家、治国、平天下”的儒家理想偏重于道德修养方面，但传统文化中，就比较忽略法治方面。而从目前中国的发展来看，我们亟需解决这一问题。完善法律，社会将会更和谐，这就是借鉴国外的经验来发展自己。

        澎湃新闻：您觉得儒家思想与每一个中华儿女之间是什么样的关系？

        郭定平：从道德伦理来说，儒家文化提倡“仁者爱人”，讲的是要有仁慈的心。现在市场大潮中很多人缺乏爱心，缺德。从政治角度，提倡施“仁政”，就是好的政府，要以民为本，关心人民疾苦，不断改善人民的福利。此外，我个人理解，“礼”就是道德规则。如果按习总书记说的，把它创造性转化，那就是“没有规矩不成方圆”，党有党纪，国有国法。虽然大部分人都没有系统接受过儒家文化的教育，但是其中的一些基本的道德伦理规范都潜移默化地深入人心。过去说，要打倒儒家文化，现在看来，要割断传统文化是不可能的。一个汉字就像是一幅画，每一个字都是一部文化史。