余笛：演完音乐剧《浮生六记》，希望大家叫我“演员余笛”

5月26日，以清代文人沈复的自传体散文《浮生六记》为原型改编的首部同名音乐剧，将在上海的上剧场上演。余笛在其中饰演沈复，从13岁一直演到69岁。

《浮生六记》中，沈复用大量篇幅写了与妻子芸娘的爱情，一蔬一饭、平凡生活在他笔下充满率真情趣。这个故事中，轰轰烈烈很少，大都是细水流深、余味悠长。

成为一个平凡中国古代爱情故事的主角，这和人们对余笛的印象不太一样。2018年，余笛因为《声入人心》走入大众视野，以浑厚的美声唱腔，成为深受大家喜欢的“余老师”。他说自己“等这个节目等了十年”，一直以来美声曲高和寡，他希望向大家推广美声唱法。

但仔细想想，余迪又很“沈复”。他身材颀长，长相也并不浓烈，斯文儒雅，长衫披在身上，不用古代妆发，已经一秒穿越回几百年前那个旧事如烟的故事里。

《浮生六记》剧照

他愿意演音乐剧的理由，和参加《声入人心》的理由也没什么本质不同。“我们能够记得住的经典的中国主题音乐剧很少，所以这次特别想做一个给我们中国现代观众看的音乐剧。”

导演田辰明一直希望和余笛合作一部音乐剧，用他的话来说，合作是必然，最终选择了《浮生六记》是偶然。

在《浮生六记》前，他已经写出了两三个大纲，但都没有达到他的期望，他希望写出一个“只能在舞台上演的作品”，它应该是即时性的，让观众能够在当下和演员一起去感受。

去年，田辰明无意中看到复旦旧书店要关门的消息。大学时，他一直在那里买书。他回忆自己上一次在那里买了什么书，于是在书架上找到一本2008年版的《浮生六记》，封皮是绿色的。

书店即将歇业，田辰明找到了在那里买过的书，这样的心情让他觉得和书中沈复追寻芸娘的心有相通之处，“我们生命中有些东西失去了，我要把它找回来，可能找不回来，但至少在心里留一个信念。”

从书架把这本书拿下来，田辰明决定，就做《浮生六记》。

在田辰明设计下，音乐剧《浮生六记》有古代的背景，但已经是一个现代的故事。刨除了原著中有时代局限的一面，他希望剧中的沈复和芸娘更像是一对当下的恋人，他们讨论的是当下人讨论的东西，观众感受到的，是主创团队对于情感的思考。

沈复69岁去世，但写下《浮生六记》的时候，他还没有走到人生的末尾。在音乐剧中，田辰明却让余笛从13岁演到沈复去世的69岁。

“每一个老去的人都有属于他们自己的回忆，年轻人可能不理解，但没关系，因为生命长河中我们都会老，其实我们都会到那一天。” 通过暮年沈复喋喋不休的追忆，音乐剧《浮生六记》希望表达的是人生，人生中的爱与悲哀，无奈与成长。

对余笛来说，最大的挑战则是“细腻的表达”。歌剧演员从头到尾都是唱，很少背台词，这次要背100多页的剧本，让他非常紧张，但同时又很兴奋。

“以前在演歌剧的时候真的好想说中文，真的好想让大家知道我们在唱什么。”余笛之前多是用外文演唱歌剧，观众需要看字幕才能间接明白他在唱什么。这次用中文出演音乐剧，让他可以更直接地面向观众。这是新奇的体验，也是更大的挑战。不需要关注字幕的观众将把更多注意力放到舞台上，放到演员的表演和故事中去。

但《浮生六记》又是这样一个平淡细腻中见真情的故事。余笛说，要把这种情绪表达出来是最难的，又要恰到好处，又不能无聊。他最大的希望是，看完这部音乐剧，大家能称呼他“演员余笛”。

专访

澎湃新闻：此前大家对你的了解主要来自《声入人心》，总觉得余笛是学院派，是唱美声为主，这次怎么参与到了这样一个中国背景非常浓郁的音乐剧里来？

余笛：歌剧和音乐剧这件事情我还真的思考了蛮多时间的。我大学本科、研究生都是学的声乐歌剧系。我觉得国内对歌剧的理解比较会容易往“歌”上面偏，所以大部分人都觉得余笛是一个美声歌手，是唱歌的，唱正能量的歌曲，唱一些晚会歌曲，或者唱一些国外的那些阳春白雪的歌剧。

但其实我经过很多年学习，包括去国外学了歌剧回来之后，我觉得其实歌剧是把戏剧、文学、音乐这些各种门类的东西放在一起，不仅仅是“歌”。

说到音乐剧，我觉得音乐剧是歌剧的进化，是一个适应现代的歌剧的进化产物。

所以回到这个问题，为什么要做音乐剧？因为它更加细腻，可能更适应现代人欣赏。另外，传统的歌剧大部分都是意大利语、法语、英语、德语演唱，其实我们市场上是很需要有纯正中国元素的音乐剧的。现在国内音乐剧受百老汇影响也很大，但我能够记得住的经典的中国主题的音乐剧还很少，所以这次特别想通过这样一个机会，做这样一个给我们中国现代观众看的音乐剧。

《浮生六记》剧照

澎湃新闻：目前排练了多久？排练过程中有没有值得分享的故事？

余笛：正式排练是3月份才开始，非常紧张。我们一边做剧本的同时，一边作曲。作为一个音乐剧的团队来说，这是一个魔鬼的日程。但是大家都很用心地在做。

让我最感动的是，所有的演员全时段的在剧组里面待着，导演、编剧或者作曲随时有什么需要修改、调整的大家就会全力配合，无条件支持。

其实作为演员来说，已经背完的剧本要随时调整，很痛苦，但是我们在原创孵化的阶段，大家都很理解，这一点让我觉得蛮感动的。

《浮生六记》剧照

澎湃新闻：音乐剧里面有什么最能打动你的台词或者是情节吗？

余笛：太多了。我读了剧本之后，觉得感人的点非常多。整个剧有两个半小时，如果你能坐下来看完全场，会发现有很多感人的地方，也能带来很多思考。

我们一直在讨论爱和生死。剧中有一句台词就是芸娘说恋人像空气，沈复说，但空气什么都不用做，只要存在就行。爱是不是也是这样？

但是现实情况是，沈复会想到爹说等有了功名，才肯认自己这样一个儿子。因为沈复是过继给大伯之后又回去的这样一个经历。他的母亲又觉得他要听话才能够不让自己失望。

这样我们就讨论了一个东西，爱如果是有先决条件的话，还是纯粹的吗？剧中有很多这样的情节，也是我们希望大家一起思考的。

《浮生六记》剧照

澎湃新闻：你希望《浮生六记》以后大家会称呼你“演员余笛”，沈复对芸娘的爱情平淡又感人，故事中沈复年龄跨度又很大，有50多岁，你会觉得是很大的挑战吗？

余笛：我觉得对于歌剧演员或者歌手余笛来说，要演一个台词有100多页的剧本真的太难了。因为我们歌剧演员是不背台词的，从头到尾都是唱。但我从前年、去年开始接触了一些音乐剧之后，慢慢觉得音乐剧的呈现方式真的很有意思。

以前我在演歌剧的时候真的好想说中文，好想让大家知道我们在说什么。虽然说意大利、法国的歌剧音乐旋律好美，但是对国内的观众来说，他们要一边看字幕，一边理解歌的意思，才知道原来剧情是这样的。但我们中国的音乐剧就不用“翻译”这一步。

我觉得《浮生六记》整个剧本对我来说，最难的其实还不是演沈复的老年状态，因为形体、声音、灯光或者一些效果，都能帮演员演出这种状态。对我最难的可能是演出“细腻”，芸娘和沈复的感情是平淡细腻的，是在生活中点点滴滴表达着他们互相的爱，要在短短的两个多小时里面表达出来这些，又不腻歪，又不无聊，还要让大家感动，我觉得这个这是最难的，涉及到大量台词的处理，包括自己的情绪表达，还有台词和音乐之间的衔接等等。

《浮生六记》剧照

澎湃新闻：用三个词来形容一下你对沈复的印象。

余笛：浪漫、任性、不羁。

沈复在当时的社会背景下，是一个不那么遵从习俗的人，他曾经带着芸娘女扮男装出去玩，还悄悄带着她去游太湖，非常浪漫，可以看得出他真的蛮宠妻的。

澎湃新闻：你和妻子的爱情故事很多人也觉得浪漫，演沈复会代入自己的感情吗？

余笛：宠妻这一点我要向沈复学习。我会代入一些生活的经历，一些甜的感觉，一些温暖的感觉，可能每个人有了那些幸福和柔软之后都会有的感情。

但我万万不会对号入座地去代入感情。他的故事里很多东西是我不敢想象的，如果放到现实中，人是会崩掉的。

《浮生六记》剧照

澎湃新闻：看到音乐剧里有用乐器代表主角内心感情这样的处理，用竖琴代表芸娘内心 黑管代表沈复内心，为什么这样选择？

余笛：我和编剧、作曲一起讨论了蛮久。我们在想，怎样从音乐上去塑造男女主角？后来就想到了竖琴和黑管。

首先竖琴的音色很古典，在欧洲乐器里面是最古老的一批。第二它有中国古筝那种拨弦乐器的感觉。第三它像水，中国古话说“上善若水”，芸娘是非常懂沈复的，她就像水一样，沈复想要什么她就能够变成什么形状，所以我们觉得竖琴能够代表芸娘。

代表男主角的乐器我们想选管乐。一开始想选长笛，但后来觉得长笛的音色还不够男性化，因为长笛在交响乐团里面叫做“花腔女高音”。纠结了很久，我提出选黑管，因为黑管高音坚挺，又很像小提琴的音色，能够连接小提琴，低音部分又很深沉，能连接大提琴音色，中音区又很甜美，像沈复的那种绵绵长长的爱一样。

澎湃新闻：这是你首次参与作曲？

余笛：我是首次参与音乐剧的作曲。以前我有写自己的歌什么的，我们的音乐总监是田汨老师，是非常棒的作曲家，我这次和他合作。之前我们也合作了很多歌曲，包括我自己的专辑、单曲等等，要么是他帮我作曲、编曲，要么是我自己作曲，他帮我做制作人。

所以这次我们合作，我就觉得蛮有安全感的，我可以用我的想法去用音乐表达沈复的一些想法，我会写一些自己独唱的部分，他会帮我完善，比如该用什么乐器来演奏、如何处理和声部分等等。

澎湃新闻：所以作曲部分也是合作完成。

余笛：对，不是我自己单独把所有的曲子写完。我可能写了有百分之三四十。而且编曲工作量非常大，我们有专门的团队。

澎湃新闻：我看到《浮生六记》的音乐是采用中国传统的五声音阶谱曲，西方乐器演奏这样的形式，难点在哪里？

余笛：我觉得难点首先就是五声调式，它其实在应用上已经有很大限制了。而且在中国的音乐里的转调用的很少，因为我们中国人是听线条的。

所以说我们把音乐的和声部分进行了很多西洋式的处理，让它听起来色彩很丰富，但没有违和感，还保留了我们东方音乐委婉的、线条很柔美的一面。这样处理既难，但也是一个蛮讨巧的方式。

《浮生六记》剧照

澎湃新闻：想问一下你有没有看过《浮生六记》原著？

余笛：我看过。很早以前我们的课本里就有其中一段。当我们的编剧田辰明说要做这部音乐剧的时候，我又拿出这本书翻了一遍。后来他说你还是不要翻了。我说为什么？他说他会做很多的修改。

在当时的历史背景下，《浮生六记》很多故事有它存在的合理性，但是放到我们现在，三妻四妾，三从四德这些内容就有些别扭了。所以我们通过一些改编，让当下的观众能够去接受这个故事。而且音乐剧也不可能把沈复随笔里所有的情节都展现出来，要有所选择。

所以我虽然翻了这本书，最后还是把它放到一边，我还是看我们的剧本，因为它是适合当下适合现代人看的《浮生六记》。

澎湃新闻：你喜欢这个故事吗？ 

余笛：我喜欢这个故事。第一，我花了时间，花了精力，花了爱去投入，就像生了一个孩子一样，你肯定会爱他。第二，我觉得沈复和芸娘的这一段爱情很纯粹，从这一点来说，他的故事里面既没有政治事件，也没有历史事件，也没有掺杂其他过多修饰，纯粹的两个人互相厮磨着，一起过完了他们短暂又不短暂的几十年的时间。这一点挺打动我的。

澎湃新闻：在西方，像《哈姆雷特》这类的经典剧目其实都有无数改编，有很多实验性很强的尝试。但《浮生六记》在中国其实算不上一个大家耳熟能详的故事，甚至中国观众对它的了解可能还不如《哈姆雷特》。一上来就做一个实验性的剧目，有没有考虑到观众可能接受度没那么高？

余笛：我们其实选这个题目的时候，就想过这个问题。为什么选《浮生六记》？我觉得它的内核其实非常适合当下，因为我们所有的人现在都是在一种缺乏真正柔软和被关怀的状态中。需要被关注、被治愈。生活充满了很多的信息量，大家都很忙，反而不会那么关注你最爱的那个人。但是如果你真的花两个半小时坐在剧场里看我们这部剧，看完之后，你会意识到现在有个人在爱我，或者有一个相爱的人真的好幸福。从这个意义上说，我觉得《浮生六记》挺适合当下的。