无人驾驶，还要多久我们才能用上？

原创 韩焱精选 湛庐文化

你好，这里是韩焱精选。

今天，我要请你收听的是湛庐创始人陈晓晖和驭势科技CEO吴甘沙老师，关于《AI3.0》这本书的一段对谈。

这段内容讲的是：无人驾驶技术，还要多久才能真正广泛应用？

最近几年，我们时不时就能听到关于无人驾驶汽车的新闻，好像它已经近在眼前了。但是，它又好像很遥远，不知道它什么时候才能真正地走进我们的生活。

在我为你挑选的这段内容里，吴老师为我们分析了全球和中国的无人驾驶技术发展的现状，展望了几个它最可能实现的应用场景，并且预测了还需要多长时间才能实现。

非常有意思的一点是，这段对谈并不是在演播室里进行的，而是在一辆正在行驶的无人驾驶试验车里。一起

湛庐总裁陈晓辉（以下简称“陈”）：

大家好，今天我们会有一个特别的体验，就是一会而我跟吴老师会坐在一个无人驾驶的汽车上来给大家直播，然后来探讨一下在人工智能时代，无人驾驶以及人工智能会给我们的生活带来什么样的变化。

那么闲话少叙，我们现在就直接进入到这辆驭势科技的无人驾驶汽车。我想问一下吴老师，我们知道，您在这个领域应该是资深的专家，也创业了很多年，那么我们中国的无人驾驶汽车和世界上的无人驾驶汽车的水平，大概是谁领先？或者说我们有什么样的差距，主要差距在哪些领域呢？

驭势科技CEO吴甘沙（以下简称“吴”）：

无人驾驶，或者说这一波新的、现代的无人驾驶的技术研发，是美国在2005年举办的Great Challenge挑战赛当中，培养出来了一波美国无人驾驶的英雄式的人物，这些人现在在美国的几个大的公司里面，就是谷歌或者alphabet下面的无人驾驶公司，应该说是现在世界上做的商业化时间最早，同时测试里程最多的一家公司，积累了两三千万英里的数据，在后面一二十年当中，逐步扩展到了世界的各个范围。

咱们中国其实没比它晚太多，大概也是在二零零几年，第一个十年的后半期开始在大学里面做无人驾驶的科研。

现在这个阶段，我们认为在算法方面的能力，中美没有代际的差别，而且我们后发，往往还有一些优势。因为它是一个百万行代码的复杂系统，它一定存在路径的依赖。那么我们后发，可以把一些更新的技术直接做在里边，所以我认为在算法、在核心技术层面，没有代际的差异。

差别是在什么地方？差别是在于他们做的早，积累的数据多。因为我们经常说，无人驾驶这东西，它其实是一个慢慢熬的、靠数据喂出来的，另外，你的系统的研发也是慢慢熬、慢慢打磨的。

有一本非常经典的书叫《人月神话》，它有一个经典的比喻，1个女人9个月生个孩子，9个女人1个月是生不出来的，就是说它不是靠堆积很多的人，就能够弯道超车的。所以就这一点，我们觉得美国出发的早，它有一定的优势。

但是，我们中国也有优势，我一直认为包括我们的AI2.0，其实它是应用驱动、需求驱动、场景驱动的，这一点上来说，中国有得天独厚的优势。我们在无人驾驶这个圈子里面经常开一个玩笑：如果你在五道口能够把无人驾驶跑得很好。

陈：

在世界上任何一个地方都能跑得好。因为五道口的路口有各种可能性的场景。

吴：

对，简单来说，中国的无人驾驶就是世界的无人驾驶。欢迎转发金句卡到朋友圈

现在我们其实跟得还是蛮快的，比如说在一些特定的场景当中，我们真正“去掉安全员”的运营里程，远远超过了美国的“去掉安全员”的运营里程。

陈：

我知道，驭势科技现在在无人驾驶这个领域应该说是比较先进的，做了很多尝试。那么现在我们的落地场景通常都有什么？

吴：

落地场景很多，我们经常开个玩笑，做无人驾驶，先要做一个基础的架构，这个架构，我们有个比喻，说无人驾驶像一个自动的烤肉架，这个架子就是我们的基础架构，在烤肉架上我可以同时烤很多根肉串，每一根肉串就是一个场景。比如说，有一串肉熟得最慢，可能需要5年到10年才熟，就是咱们今天做得叫robert taxi，无人驾驶出租车。但是你想象一下，当它出来的时候，对于今天的网约车，就是一种颠覆式的商业模式。

陈：

在这我打断一下，因为北京的朋友可能都知道，我们经常看到一些新闻，说无人出租车好像要上路了，包括百度的，等等，这个是现实吗？

吴：

这里面其实是有两个差别，一个还是要有个安全员，第二个它只能在几个地点。在一些确定路线当中，所以说，离我们想象的无人驾驶的出租车，其实它今天完全没办法挑战滴滴的地位。

陈：

那么以你对这个的了解，你觉得在短期之内有可能吗？

吴：

我刚才说了，这根肉串要烤5~10年。

陈：

5~10年，也就是说我们普通人想象的说，真正的像电影里的画面，来一辆出租车，上面没有人，你坐在这儿，哪怕是点到点的，可能都得要5~10年？

吴：

我们认为5年会出现在一些区域内，你去打车，却发现来了一辆无人驾驶的车，这个叫混合派单，就是说网约车的服务商，一看你这个单子他能干，他就派一辆无人驾驶的车过来，这个我们认为5年能做到，真正在全社会范围实现，可能需要10年。

但是这是烤的最长的一根肉叉，我一定要有一根肉串要比它早一点熟，它会是什么呢？我再举个例子，比如说公交，公交是点对点的，是固定路线上面的，甚至在很多地方公交还有专用车道，速度也不如它（私家车）那么快，所以我们相信公交可能是再过三、四年就能够熟了。

所以我们找到了一根更近的肉串，我们在想有没有肉串比它更早熟？我们又找到一个，那就是同城配送，今天的快递、外卖、闪送。

商业化的话，有的时候挑战是在技术层面，有的时候挑战是在产业链是不是成熟，有的时候挑战是在于出了事故，后果不严不严重。刚才配送车就没有问题，所以我们认为比公交会更快熟。再往前，我们现在在机场、在工厂，在用大量的无人车做物流。

我们强调的就是现在做的跟原来仓库里面的机器人是不一样的，一定是室外的、全天候的、长距离的、重型的运输。其实，机场是一个场景，码头也是一个场景，工厂也是，其实我们就是to b的业务，要降本、增效、安全。

· 韩焱精选·

湛庐创始人韩焱老师将用专业出版人的视角，每天为你推荐一本好书。专栏将用一条音频，一段文字，解开你的阅读困扰。和你一起亲自阅读，与最聪明的人共同进化。

原标题：《韩焱精选 | 无人驾驶，还要多久我们才能用上？》

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