费勇：要把人从一个标签中解放出来

        演讲人：费勇（暨南大学教授）

        主题：疯着疯着就自由了

        时间：2014年8月8日

        主办：凤凰联动、单向空间

        【编者按】

        寒山，生卒年、字、号均不详，他是一位富有神话色彩的唐代诗人。他的诗大多题在石间树上，由后人采集而得。这个在中国默默无闻的诗人，却影响了好几代美国人，不论是20世纪50年代垮掉的一代、60年代的嬉皮士，寒山对他们来说都是一个自由的符号，代表着自由的生活方式、自由的心境。

        暨南大学教授费勇在他的新书《每时每刻皆为逍遥时光》上，从寒山的故事讲起，阐述了他对个体自由的理解。

        以下是澎湃新闻（www.thepaper.cn）对费勇教授的讲话所做的摘录：

寒山是三代美国人的精神偶像

        很多中国人不知道寒山，但是他在美国影响很大。他其实是三代（1950年代，1960年代和1970年代）美国人的偶像，等于是反主流价值观念的三代年轻人的精神导向，所以他引起了我的注意。

        在20世纪有一个非常有趣的现象，整个东方和西方的思想正好是双向的。鲁迅是向西方学习，学习科学、民主。但西方开始注意到东方的东西，开始对东方文化感兴趣。最重要的是1893年，世界宗教大会在美国举办，有一个在日本当地很有名的和尚也参加了，在这次世界宗教大会以后，发生了一个现象，佛教开始在美国出现。

        后来这个和尚去了美国，他的徒弟就是乔布斯的老师（乙川弘文），整个禅宗在美国有了发展，很多美国的摇滚歌手，作家都非常喜欢。

        在本世纪有一个非常有趣的现象，实际上是以美国为大本营，西方有一批知识精英开始接触佛教，一个是藏传佛教，一个是禅宗。他们把寒山解读为禅宗。我觉得东方人也是在追求自由，西方人在工业革命以后，在高度的消费状态下也是追求自由。

        寒山其实跟中国隐逸的传统有关系。有人怀疑根本没有寒山这个人，他是中国人塑造出来的，是因为中国人向往这种隐居的，远离社会官场，很逍遥自在的生活。那么这些诗歌从哪里来？可能来自很多不同的人。不管是哪个朝代，就有一些边缘的人，他可能考不上科举就被边缘化了。

        只能这么说，凡是官方认可的正规的文献里是没有寒山的。只有在禅宗里面，或者是关于道家的仙人传说里面有他，他是一个道家的人物。

鲁迅懂得反抗，沈从文不在乎外界

        每个人生下来，在我们的成长过程当中，都会面对所谓的现实。现实里面有各种的制度，有各种东西。但我们内心有一些理想，有一些我自己想做的东西与现实有矛盾。我个人的看法，面对这种矛盾，有三种态度。

        第一种态度，很多人要适应现实，要顺从现实，可能同流合污。就好像罗素讲的，随着年龄的增长应该越来越有智慧，实际上大多数人变得越来越老套，会把自己限制在一个框架里面。第二种类型的人会直接看到不合理的制度，然后就要改变和反抗。第三种类型的人是只去做自己认为美好的东西。

        举一个文学的例子，像鲁迅和沈从文，鲁迅可能是很正面的、直接的，说你这是很黑暗的东西，我要跟你对抗。沈从文是我不跟你对抗，我会把美的东西展现给你。中国长期以来太压制，在一个社会上越来越多的人说我只想过我自己的生活，我只是去做我认为很美好的东西，这个社会可能会有很大的进步。这三种态度里面，除了适应现实，同流合污，其他都很积极。但都有弊端，鲁迅的方式也有弊端，当你跟不合理的东西进行对抗的时候，你可能会陷到泥潭里面。

人可以做你想做的，但不能想要得到你想得到的

        自由这个词比较复杂，主要是讲人的自由，讲我们怎么通过一种制度，保证绝大多数人，保证每一个个人在公共领域有言论自由的权利，有思想自由的权力，有享受教育的权利。其实我想表达的东西是借用了意大利中世纪哲学家皮科•米兰多拉的思想，他有一本书叫《论人的尊严》，我对里面的一个故事印象很深：上帝创造人的时候，给所有的动物、树一个固定的位置，只有人没有给固定的位置。他给了人自由的意志，人可以上天堂，也可以下地狱，按照佛教说，我来世可能成为小老鼠，也可以变成畜生。这个故事很有意思，实际上，在我们成长的过程中，可能把我们自由意志的东西遗忘了。经常会随着意识形态的词语，或者其他优秀文化的各种词语，卷入洪流中，忘了我本身是具有自由意识的。

        有一句话可以诠释我想表达的东西，人的自由就是想做什么都可以做，这是勇气的问题，但是人不能想要得到你想得到的。你可以做，但是结果你控制不了，我去做，我想去写一本书，这个结果我不知道，它卖多少我不知道，有多少人喜欢我控制不了。这句话我觉得特别的有意思，就是讲自由的界限。就是人你想做就可以做，但是你不能想要你想要的。

        现在有人问怎么叫放下？我说你要放下你想要的东西，因为那不是你所控制的。不要花很多时间和精力，在不值得和控制不了的事情上。

        在大的新媒体冲击下，媒体如何转型，面对这些体制如何转型？我不可能等着体制改变，也不可能等着趋势变化，我只能在个人的层面，看到底能做什么东西，每个人都是自由的，他是可以去做的。

        【现场问答】

        问：我们不可能像寒山一样，我们必须生活在世间，我们天天接受世间成功学的影响，没有保持自己内心对自我的一个认定，我觉得必然会产生一个世间的自我认知跟初世的自我认知，这两个自我认知是会有矛盾的。

        费勇：在佛教，包括老庄都遇到一个问题，很多人会问我怎么看？比如说同样是佛经里面，他会说你要做善事，做好事。包括《金刚经》，尤其是在《金刚经》里面，说你不要做坏事，但是也不要做好事，没有好坏这个东西。他们说你不要去考虑善，也不要想着什么是恶，你只要想一想出生之前的面貌。这里面就很矛盾，一方面让你做善事，另一方面你不能有善恶的分别心。后面我尝试去解释，包括庄子也是这样的，庄子针对儒家跟孔子说，我们要做好人，做君子。老子跳出来说，就因为很多人当圣人，才有很多人当坏人。就好像我们现在塑了很多好人的榜样，但是坏人越来越多。

        老子这个人很深刻，看得更透彻，但是逻辑层面是不一样的，你不能混淆。我后来用了一个佛教的词，叫出世间，没有好坏人。在现实的法律当中，在现实的道德当中，分了好坏。举一个例子，比如说我们见到一个人贩子，他要被枪毙，我的处理是这样的，假如我明白出世间法，这个人犯了什么罪，应该受处罚这个没有问题，但是我可能不会骂他，我也不会很多的人身攻击，我内心可能有一种怜悯，但是这种东西很难。

        作为人来说，我觉得这种东西是有必要的，我们不能说这个人是汉奸，是坏蛋。释迦牟尼说一个老虎饿了，那你把我吃掉吧。人应该是很丰富的，我不能变成顽固或者是一根筋，看人看物的时候，一定要放在不同的逻辑上去看，这个人会不会变成更柔软一些，更丰富一些。这样就不会仅仅去贴一个标签了，而是把人从一个标签当中解放出来了。

        这个做起来可能很难，对我自己来说，我尽力去尝试有这种意识，能够改变这种日常的生活。再举一个例子，我要赚钱，没问题。如果有终极的情怀，要钱有什么用，我肯定要死的。我明白这个东西是无偿东西，这种心理上的训练很重要。

        问：如果一个个体的人，他要获得您今天讲的自由，心灵上的也好，是不是要推动宗教的指引呢？

        费勇：这个问题很容易回答，他不需要任何外在的条件，不需要有别墅，也不需要去丽江。我为什么那么喜欢佛教，是佛教给了我重大的启示，人的自由的能力在自己的身上，而且随时随地。后来我看到皮科写的东西跟释迦牟尼的东西有点相通，人本身具有自由的意志，你身上有宝藏，是你的本性，是上帝赋予你的自由意识，是最宝贵的东西，只是我们把它遗忘了。本来是我很自由，不需要任何外因，这只是把那一瞬间体验到的自由的状态很完全地描述出来了，一般人很难做到的。一般的人还是要实时的去反观自己，通过一面镜子看自己。

        问：大部分文艺青年可能追求精神上的富足，突然当你成长到一定境界，发现有一些人去国外了，你也想去，但发现自己没有钱。是不是要达到一定的物质基础，时再追求比较丰富的精神生活？

        费勇：可能有一个误区，不管是我这本书，还是大家对老庄、还是佛教，有一个误区，认为就是让大家不去赚钱，这完全是一个误读。有一个佛教徒，是一个和尚，他觉得人生唯一能做的事就是赚钱。但是他说你要把赚钱看成是修行，在赚钱的过程中，你要培养自己慈悲的观念。

        现在很多人很穷，他想通过学佛变富，到庙里去求钱。我经常开玩笑说，你要求财去找财神爷，但是你千万不要去找佛祖。为什么说物质生活不重要？有一些人已经做到了，包括寒山做到了，释迦牟尼连一个王国都不要了。

        第二个层面，在我们的现实生活中，还是会面临养家糊口。这里面还有一个心态的问题。你为了赚钱去做自己不喜欢的事情，跟你为了你喜欢的事情去赚钱是不一样的。我跟一些做生意的朋友说，你不应该想市场需要什么，经常要问的是能不能把我喜欢的东西变成一个市场。我是一个大学老师，我看学生毕业很痛苦，很多毕业生说，老师我想去赚一笔钱再去做自己喜欢的事。一开始的时候你不能妥协，必须要找一个自己喜欢做的东西。你必须让你喜欢的事情变得有市场价值。