对话“筷子兄弟”：神曲《小苹果》是怎么种出来的？

        “你是我的小呀小苹果，怎么爱你都不嫌多……”

        最近，“洗脑神曲”再添“新成员”。《小苹果》一经发布，不仅成功“攻陷”广场舞大妈，还吸引了不少外国友人纷纷模仿翻唱。

        《小苹果》的词曲作者、“筷子兄弟”成员之一王太利接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）采访时表示，“创作这首歌确实也是一个巧合，当时网络上已经有很多神曲，我听了觉得很有感触，自己就在想，要不要尝试一下。”

        7月10日，以《小苹果》为主题曲的电影《老男孩之猛龙过江》上映，这是“筷子兄弟”从微电影转型大电影的首部作品，成员肖央亦是这部电影的导演、编剧以及主演。他告诉澎湃新闻，电影筹备了5年，“定位很简单，就是好玩。”

聊《小苹果》

        澎湃新闻：《老男孩》一曲打动了无数人，为何这一次风格来了个大转变？能否聊聊创作背后的故事？是为了突破《老男孩》带来的影响力，跳出大家对《老男孩》的记忆，还是创作遇到瓶颈需要换种风格来刺激？

        王太利：我不想做一成不变的自己，我想观众也不想看到一成不变的“筷子兄弟”。

        创作这首歌确实也是一个巧合，当时网络上已经有很多神曲，我听了觉得很有感触，自己就在想，要不要尝试一下，肖导对这个想法也很赞同，于是就有了《小苹果》。

        并不是为了突破《老男孩》的影响力，另外，为什么要跳出大家对《老男孩》的记忆呢，我们这部电影也是叫《老男孩》啊，“老男孩”已经不是简单的三个字，我们希望以后还会继续做下去。

        澎湃新闻：从煽情催泪到“神曲”，你和肖央最钟意哪种风格？以后的作词作曲的风格是延续《小苹果》，还是有其他打算？不少网友觉得这种转变有些可惜，认为《小苹果》太低俗没节操，你们怎么看？

        王太利：我都蛮喜欢的，有时候音乐是在某个特定环境下才能产生它潜在的魅力。比如，开心时，你就会喜欢听欢快的；难过时，你可能就想听安静一点的。

        至于以后是否会延续这种风格，现在还没有考虑，我看重的是，大家需不需要，喜不喜欢，大家如果喜欢，能为大家带来欢乐，为什么不呢？

        我有意料到这种反响，但我更知道没有哪种音乐可以做到被100%的人认可和喜欢。

        肖央：我和王老师的想法差不多，这两种音乐模式我都接受，我喜欢尝试新的东西。如果王老师再度创作出新风格的音乐，我还会继续唱。

        澎湃新闻：有人曾指出，“神曲”旋律简单、红得快，但不少歌手以一首记忆深刻的歌曲出名后，其他作品往往很难再有突破，再想转型也比较难。你们怎么看这种说法？

        王太利：我并不喜欢被定型，唱几首抒情的歌曲，就被定义成情歌王子，唱几首神曲，就被定义成神曲天王，这不是我喜欢的。我喜欢尝试更多的音乐形式，做一个真正的音乐人，争取做一个对音乐界有贡献的人。

        肖央：突破是最难的，有时候要面对“一念天堂，一念地狱”的压力。但我认为，只要做真实的自己，开心就好，音乐本来就是无定势的，顺其自然吧。

        澎湃新闻：《小苹果》的MV说了三段“悲伤”的故事，可曲风和人物形象却很“欢乐”，这种纠结和冲突希望传递出什么？你为何几次都扮演女性角色？

        王太利：这个问题问得好，其实我想传递出一种宣泄的情结。因为如果一个欢乐的歌曲，能让你无理由无铺垫的嗨起来，那是夜店放的音乐。

        我要实现得是，听了音乐也好，看了MV也罢，一定要让听者有一定的代入感，如果你有过悲伤的经历，那你听到这首歌，便可以把自己心中的苦和委屈宣泄出来，这往往比你在欢乐时听这首歌，感触更深。同时，我也想为这首歌注入更多内涵和深度。

        至于扮演女性角色，剧情需要，我也没办法。

        澎湃新闻：你曾说《小苹果》让你知道自己红了，红了是什么感觉？《老男孩》时没让你有“红了”的感觉么？感受有何不同？

        王太利：这种feel倍儿爽（笑）。开玩笑了，我觉得平常心吧。《老男孩》应该是让大家知道了我，知道了“筷子兄弟”。还是那句话，没什么不同，平常看待吧，以后的路还很长，踏下心来一步步前行才重要。

        澎湃新闻：“红了”给你们带来的是好处多，还是困扰多？

        王太利：有好处也有坏处吧，困扰可能是自己的创作时间、生活空间被压缩了，现在有更多的事要忙，有时候特想陪陪家人，但就是抽不出时间，我想这是种困扰吧。

        肖央：我觉得还是好处多吧，不然也不会有那么多人想成名了。成名是好事，但也要严格要求自己，让自己更进一步，争取把更好的作品带给大家。

        澎湃新闻：《小苹果》在全球火了，有人说是借鉴了凤凰传奇的神曲元素，有人称你们是“鸟叔接班人”，你们如何看待这些不同的评价？

        王太利：我觉得我们就是“筷子兄弟”，并没有借鉴谁，也不是谁的接班人，我们有自己的风格和想法，这就是我要说的。

        肖央：我同意王老师的说法，很多人有一种思维定势，觉得和另一位名人像，就会被说成谁的翻版，这是不合理的。因为谁也不想成为谁的影子，都想活出自己的价值，让别人认可自己，可能真的有名人和你风格类似，他成功了，但他不是你，你也不是他。

        澎湃新闻：“青春”、“梦想”，曾是你们之前的代名词，这些年过去了，你们如何看待和理解这两个词？感受是否和几年前发生了变化？

        王太利：用《猛龙过江》海报上的一句话来说吧，“人生很搞，梦想不老”。

        肖央：青春是一种心态，梦想是一种本能，只是有的人付出了行动，有的人停留于幻想。变化肯定是有的，梦想也是分阶段的，我相信“筷子兄弟”一定会带大家带来更多惊喜。希望大家多支持我们的电影《老男孩之猛龙过江》。

谈《老男孩之猛龙过江》

        澎湃新闻：从制作微电影到今天导出大电影，是什么契机和缘由促使这样的转型？为何想做这样一部电影，酝酿了多久？

        肖央：在我的定义里，微电影和大电影并没有严格意义上的界限划分，二者只是时长不同，它们都是要讲述一个故事，传递出一种信息。

        与其说转型，不如说是升级自己的梦想。就像之前我做广告导演，我的梦想是拍电影，后来开始尝试微电影，现在尝试大电影，都是一个循序渐进的过程。这部电影我们筹备了5年之久，为的就是给大家带来一部高水准的作品。

        王太利：第一个问题肖导已经给出了答案。我个人觉得这样的转型是一个自然而然的过程，并没有刻意去做。时机成熟了，机会自然就来了。

        微电影做出了些成绩，后来就有大电影导演来找我演角色，再到后来“筷子兄弟”自己做电影，一切都是水到渠成的事，只是这渠水，5年才流过来，让大家久等了。

        澎湃新闻：相比于微电影来说，拍摄大电影对于你们来说，最大的难处和改变是什么？可以聊聊拍摄背后的故事么？

        肖央：这是我第一次导演大电影，虽然之前做过广告导演、微电影导演，但执导大电影俨然没那么简单，难处肯定有，但我们有一个专业的团队，每个小组组长都是40岁以上，有多年的电影从业经验，在这里也感谢他们的帮助和配合。

        要说和以前最大的不同，就要说这次我们在美国纽约拍戏了，由于文化不同，地域不同，其间闹出了不少笑话，但剧组的美国工作人员还是很敬业的，这点令我印象很深刻。

        王太利：难处应该是语言吧，我们在电影中会讲汉语、韩语和英语，三种语言的切换，有时候自己都会笑场。记得有一次，我一讲韩语，肖导就会笑场，NG了很多次，后来肖导还打了自己几巴掌，这才终于忍住，把那段戏拍完。

        澎湃新闻：从微电影的清新和搞笑，转变到糅合了动作、枪战、喜剧等“大片”元素，你对自己导的电影是如何定位的？有没有设想过受众群是怎样的？希望观众能从中感受到什么？

        肖央：我对电影的定位很简单，就是好玩。

        你真要追求高深的人文深度、艺术价值，那不是我们这部电影所呈现的。做一部电影，当然有想过受众群，不过我觉得这部电影并没有严格意义上的受众划分，当然电影中可能有些台词，不太适合小孩子，但我觉得他们也可以接受，毕竟现在是个信息爆炸的时代。

        至于观众感受到什么，我并不能回答你，我决定不了观众从电影中感受到什么，因为每个观众的看法和理解都是不同的，这个问题应该去问观众。

        澎湃新闻：暑假档正是国外大片入侵之时，为何选在此时上映？会不会担心票房受到影响？

        肖央：我们并不畏惧对手，就像电视剧《亮剑》里说的，应该勇于亮剑，即使倒下，也要成为一座山。当然，我对《猛龙过江》还是很有自信的。

        澎湃新闻：自导自演又是如何分配精力和工作量的？

        肖央：其实编剧也是我（笑）。我觉得这并不冲突，导演的作用是对整部电影把关，争取将电影拍到最具水准。而演员，是为角色服务，角色演好了，那就齐活了。

        兼具两种身份也是一种好事，这可以让你更进入这部电影，更扎进这部电影。因为爱这部电影，所以我觉得自己总有用不完的精力，也就是说，当你爱某种东西时，就不存在精力不够的问题了。

        澎湃新闻：在电影上映前，主题曲先火了一把，会不会有一点担心歌曲风头盖过电影？还是正好可以顺势宣传，对电影更有信心？

        肖央：没有这种担心，因为歌曲是电影的一部分，是服务于剧情的。就拿《小苹果》来说，它现在确实火了，但它依然是电影中的歌曲。退一步说，如果把电影比作成妈妈，《小苹果》就是她的孩子。妈妈还会担心孩子有出息盖过自己风头？不会的。

        澎湃新闻：有网友曾提出，从《老男孩》到现在，依然在沿用老男孩的主题，会不会担心别人说“炒冷饭”？

        肖央：我觉得这不是冷饭，而是一种口碑。

        老男孩的精神内核是不变的，我们每个故事是不一样的。这么说吧，我是一个军事迷，打一个比喻，每个军队会有一个番号，番号是永远不变的，变得只是军人，战士。再比如军舰，现在好多国家还在沿用二战时期的舰名，但那只军舰，早已不是当初那只。你说这是荣誉的传承，还是炒冷饭呢？

        澎湃新闻：电影上映后，你们接下来有什么计划？是打算休息一阵还是已有新的创作灵感？

        肖央：还会有事忙，现在上映了，我会听观众的意见和反馈，认真总结自己的不足和可以提高的地方，优点也要继续保持，再接再厉吧。

        王太利：我会关注影片上映中的发生的问题，毕竟这是“筷子兄弟”第一部大电影，接下来还会有很多工作要做。忙完这段时间，会让自己沉淀一下，我已经记不清上次睡个好觉是什么时候了，有可能去度假。