专访演员李梦：她纯真，妩媚，我见犹怜

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作者 | 王闪闪

去年，李梦有了个“出圈”的角色，是热播网剧《隐秘的角落》里朱朝阳父亲（张颂文饰）的再婚妻子王瑶。一开场，她是娇纵世故的年轻妻子。女儿意外身亡之后，她先是失魂落魄地痛哭，然后本着母性直觉第一个怀疑到朱朝阳。李梦把那种护犊心切的情绪演得很过瘾，够疯癫，也够细腻。

很多观众因此才第一次注意到李梦。不过对于文艺片爱好者来说，早已知道这位“传奇”女演员的存在——还是用李梦自己的话来介绍吧，“我是一个运气很诡异的人。18岁演了王全安的《白鹿原》，20岁演了贾樟柯的《天注定》，一部电影（戏份）被删掉，一部电影被禁掉……我好像成了一个传奇故事般的存在，而不是能在真正的电影院里被看到。”

于是，在《隐秘的角落》之前，李梦的代表作只能算是青春片《少年巴比伦》，演一位孤傲的“厂花”。说来也奇怪，比起那些公认的电影脸（比如章子怡、巩俐），李梦称不上所谓的大美人，但却总能在文艺青春片里出演“女神”一类的存在。好像的确如此，她的脸与她的神情融合起来，似乎就是会产生一种我见犹怜的美感，散发出混杂着纯真、脆弱、妩媚的女性荷尔蒙。

最近看综艺《我就是演员3》，一位制片人也有类似的观察：“她的角色总是让你产生深深的怜悯之感，深深的心疼之感。”

综艺里，李梦演绎了《驴得水》的张一曼，也是很适合她的角色，在乱世之中受尽委屈，宁死都不愿松口，不屑于无耻之徒同流合污。章子怡夸道：“你出奇得好。”

综艺热播让李梦被更多人看到，但也带来了一些“副作用”。喜欢她的人，觉得她是难得的有追求爱琢磨的好演员。不喜欢她的人，看不惯她的是非八卦。如果你去网站搜索框搜李梦的名字，关键词会跟着挺多不咋好听的评价。

面对种种喧嚣，李梦自己是怎么想的？全现在与她通了次电话，聊了聊综艺表演的体会、过往的作品、瓶颈困境，以及诸多争议。

李梦很坦诚，很笃定，没有套话。

以下是全现在与李梦的对话。

01

不用想象争议是过不去的坎，反思自己，再向前走

全现在：我们先来聊聊最近围绕着你的争议吧。当李诚儒质问你为什么被电视剧《白鹿原》换角，你流着泪说“我的性格有缺陷”。但即使你表现得足够谦卑，也有很多人指责你“耍大牌”、“太作”。你如何看待这些争议？

李梦：我不知道会有这么多的争议发生，我没办法预判这些东西。但发生了就发生了，成长总是要有代价的，是一直要交学费的。

就像我2018年曾经义无反顾地选择去台湾拍戏，也失去了很多机会。但是如何去衡量得失，我觉得是一辈子的事，不是说就只看现在而已。

所以参加综艺受到争议，然后反思自己，再重新向前走，其实这个过程还挺好的。不用想象这好像是一个过不去的坎一样，没有必要这样想。反而是因为有这样一些争议，可以看到原来自己是有这些不足，我是不是要赶紧纠正这些不足。

全现在：从棱角分明到纠正不足，是不是意味着妥协呢？

李梦：不能用妥协，妥协这个词还是太年轻了。

我觉得是要学习用什么样的视角，去看待社会，以及你自己与社会的关系。其实人在社会上生存，是要学会与社会的共处。社会也是人组成的，所以就是人与人之间的共处，这就是一个学问。

怎么样能够让别人接受你的想法，或者说接受你这样一个人设，没有办法一蹴而就，而是一个循序渐进的过程。有时候要像水一样，不要那么刚烈。

全现在：你怎么找到自己的节奏，才能不被外界喧嚣随时击垮？

李梦：就没有变过，我这么多年好像从来没变过。为什么要选择这个行业？我11岁就觉得要从事艺术行业，18岁就选择考艺术类院校，你看17年过去了，我28岁，还是没有变。

我记得我刚入行的时候，人家问我为什么想当演员，我说我11岁看了一部电影叫《乱世佳人》，然后十年后采访人家还问我这个问题，我还是这样回答的。

在这条路上可能会经历很多，不管是争议也好，批判也好，赞许也好，所有的声音都只是声音而已，你最终还是要听听内心的声音。当初那么小的时候，为什么突然就选择了这个行业？经历了那么多事情，为什么还是要走这条路？只能说我就真的很爱这个行业，就是爱干这个事，干别的都没办法让自己内心那么充实。

01

重点不是“苹果”，是张颂文老师想保护我的那份心

全现在：还有一件事想听听你的回应。张颂文在节目里说了件事，你在《隐秘的角落》片场要求一定要找到“一模一样的苹果”，道具师只能于半夜出跑出去寻觅双胞胎苹果，这引发了网友极大的质疑。你能解释一下到底是怎么回事，为什么会对道具师提出这样不合理的要求呢？

李梦：我没想过要解释，因为这个事情，我以为大家都能够明白，其实我没有要求一模一样的苹果。当时导演拍那场戏的时候是全景拍摄，苹果是红色的，后来道具老师又准备了一个颜色有差异的苹果，那么待会拍特写的话，就会穿帮。

对，就是这样，我没有这样较真。

全现在：那为什么你不在台上说这番话呢？那样可能就不会有后续的风波了。

李梦：因为当时张颂文老师在台上是为了保护我，他想让大家理解李梦其实不是像大家想的那样，只是一个性格就是这样子的女孩，只是她有自己敏感和偏执的一面，就举了苹果这个例子。

我觉得我没有必要去反驳老师的一些言论，因为他本来就是在保护我。如果我说老师我没有要一模一样的苹果，我觉得不礼貌。

还有当时我本来就喝了半瓶酒，已经微醺了，我情绪又很激动。那时候他们也在提《白鹿原》换角什么的，我就觉得（舆论）重点不在苹果，也没想到会这样。

但其实重点不在于苹果是不是一模一样的，重点是在于说他想保护我的那份心，你知道吗？你说我难道不知道这世界上没有一样的苹果？

全现在：但是你也没有在微博上解释，你不会感到很委屈吗？

李梦：也不是委屈，我就觉得我其实都没搞懂，这个东西为什么会变成一个超级梗，然后会这样传播。

全现在：你跟张颂文老师有私下交流过吗？

李梦：我觉得颂文老师对我来说，是一面很好的镜子。我们认识10年了，他从表演指导到后来成为对手演员，等于说他看着我一点一点长大，就好像一面镜子一样。

回到颂文老师对我的关照来说，我觉得我很感谢，这个人他是懂你的。因为他也是演员，在演员的脆弱和敏感方面，他是能够理解我的。我觉得那种心照不宣的感觉还蛮重要的。

全现在：很多观众都是通过《隐秘的角落》认识了李梦，这部剧对你的意义是什么？

李梦：《隐秘的角落》确实是让我挺出圈的一个戏。但是我的收获更多是来自于拍摄当中，能够跟大家一起切磋演技，像张颂文老师、刘琳老师，还有几个小演员，我觉得这段时间是很宝贵的。

对手演员就像是生命中的另一半。如果遇到一个好的对手演员的话，真的是太幸运了。好演员之间的切磋和较量，会让整场戏都变得光彩夺目。

《隐秘的角落》李梦饰演王瑶

03

张一曼让我想到阮玲玉，都有一种对命运的抗争

全现在：综艺舞台与影视片场很不一样，更像一出舞台剧。这对你来说是一次全新挑战吗，怎么样去调整自己的表演方式？

李梦：舞台表演是一镜到底的，其实就是连贯性的表演，这给我带来一种很新鲜的感受。因为在舞台上，演员其实是负责掌控一切的。

影视化表演是一条一条的拍，其实导演会占有更大的话语权。比如说这一条如果因为摄影机没有抓住演员的表演，那就要重来。如果导演觉得演员的表演方向不对，也有可能要重来。

但舞台上是没有重来的。我感觉舞台表演有点像短跑运动，需要瞬间进入人物，没有时间让你去左右徘徊，纠缠暧昧。

拍影视就像长跑，很不一样。演员可能拍了50场戏，依然摸不到角色的状态。但是导演可能认为，演员进入和不进入角色之间的状态，反而就是他想要的东西。

全现在：你会更享受影视片场“长跑”的痛苦吗？

李梦：我说实话，我并不享受痛苦。拍电影或者拍网剧，对我来说有点像长跑运动。可能故事就是一天之内的故事，但要花两三个月的时间去重复体验这一天，痛苦就得不停重来。

舞台是一气呵成的，痛苦一下就完事了。

全现在：但是“一镜到底”会不会更紧张？

李梦：会更紧张。首先我没有接触过舞台表演，我们大学做过小品训练，但是真的走到这种经典剧目的舞台表演，还是挺不一样的。我会比较害怕在舞台上面露怯，害怕出糗、犯错。

全现在：你微博说过演《一代宗师》前十分钟还在喝酒，这是一种缓解紧张的有效方式？

李梦：我就没有缓解紧张的方式，就只能是迎头而上。

当时演《一代宗师》时候是其实是最紧张的，第一个戏嘛，一直在喝酒，喝了半瓶酒上去演。就是希望酒精能够麻木一下自己的神经，不让神经过于敏锐、敏感，希望自己相对处在一个虚无缥缈的状态里面，不要去受环境干扰。

全现在：为什么第一出戏要挑《一代宗师》里的宫二呢？

李梦：其实我当时没有特别想演宫二，我当时跟导演组有推荐过想演《甜蜜蜜》《三十而已》，但是已经都被选走了，所以就没办法。

我觉得宫二是不太适合在舞台上呈现的，她是很电影化的角色，没有很大的情感张力，很多戏都是内心戏。这种戏，如果不把摄影机怼到演员脸前去拍，不通过影像画面去架构表演的话，根本没有办法让观众感受到导演想要表达的主题。

全现在：《驴得水》里的张一曼是位悲剧色彩浓厚的人物，你的表演非常动人，能谈谈是如何找到状态的？

李梦：《一代宗师》结束之后，《驴得水》是第二次去录，已经削弱了比赛和舞台的概念，更多的是一种沉浸。

记得正式比赛前，我问郝蕾老师：突然觉得张一曼身上有阮玲玉的气质？郝蕾老师说只要你能真正进入张一曼的内心，不妨试试。

我当时一直在找张一曼的感觉和状态，听到阮玲玉电影的主题曲《野花闲草蓬春生》，瞬间好像就找到了张一曼的灵魂。

因为我觉得所有的技巧，都只会是一种表现派的方法。但是如果想要让人物真的走到自己内心里面，可能还是需要借鉴一些自己比较熟悉的人的感情，我特别喜欢阮玲玉。

全现在：对你来说，张一曼和阮玲玉身上相似的气质是什么？

李梦：是一种抗争，一种对环境、对命运的抗争。我为什么就一定要像现在这样？你们对我的所有压迫与指责，就一定是真实的吗？

当少数人或者弱势群体对抗大多数人的时候，大家相信的往往都是大多数，而不会相信这个少数。

《驴得水》就集中地体现了这一点，那几个男人最后都把责任推到张一曼身上，她一个人扛起了所有人的责任与罪过。因为总得有个人顶着吧，她就一个人去顶着了。

就是有一种牺牲在里面，这种牺牲是不需要去解释的，说我为你们牺牲了。但就是这么做了，你们不敢当，那我来当。

李梦饰演张一曼

04

曾经觉得特别焦虑，2018年去台湾“流浪”变得平静

全现在：你刚才也提到2018年主动放弃很多机会，选择去台湾拍电影《那个我最亲爱的陌生人》。当时是为何做出这个选择，这对你来说算是转折点？

李梦：当时是我主动要求去试镜。导演张作骥当时刚从监狱出来，电影里有监狱的戏份。我觉得我当时的事业生涯也处在一种困境里面，这种困境的感受可能跟监狱雷同。因为从监狱里又出来的人，是需要重新去适应时代跟社会的，有点很相似的感觉。

我那个戏在台湾拍了八九个月，一个是体会到当地的文化，另一个是体会到人的心境变化。我在这个过程当中慢慢找到了关于接下来要怎么做的答案。

全现在：你为什么会感到陷入困境，那段时间遭遇了什么？

李梦：就是因为我2017年拍了很多戏，但是在密集的工作量之后，我会觉得特别空虚，好像自己事业非常好，但是又很空虚。因为我感觉没有任何进步，没有任何突破，但我不希望自己是一个没有突破的人。

当时我演很多戏都是雷同的角色，然后也没有办法超越你自己，然后就变成了一个类似机器人那种在完成工作。但我不想在表演上就只是完成工作而已，我希望是有新鲜血液的，能不停地输出给到观众，给到我自己。

全现在：你怎么就跨过了这道坎，从台湾拍摄经历中学到了什么？

李梦：我在台湾那么长的时间，就有种在当地流浪的感觉，真的是一种潜移默化的收获。我会突然发现自己心里相对地波澜不惊，不焦虑了，不躁动了，不会再觉得很迷茫，很害怕。

因为有时候在这个行业里面，你会很少去生活。但是在台湾拍片的那段时间里，有很多时间我是在生活里面的，连电影都是一种生活。我演的角色是一个很贴近生活的人，是在生活里的人。这种真实的生活，可能就是每一个人的根基，还不只是演员。

等我2018年再回来的时候，我就会在每一个拍戏的城市去生活，去适应环境，让自己的心稳定下来。我会意识到，不管输成什么样，我还有生活。我就不会再想着，要怎么样才能得到什么，或者好害怕失去什么。

我觉得不是要在表演上比以前又进步了多少，内心又比以前强大了多少，其实是在寻求一种平静，寻求一种永恒不变的东西。因为娱乐圈这个行业是一个名利场，会很容易忘记一个人，但是生活是会永远围绕在你身边的。

05

没有剧本会让演员悬空，但不知道未来更贴近真实

全现在：你提到每次的表演经历都很走心，也要经历磨合之前拍摄的影视作品当中，有没有难度特别大的？

李梦：完全是不一样的故事。有剧本可能会比没剧本相对让演员更有安全感一点，至少知道自己在什么框架里面。没有剧本的话，就会感觉自己完全是悬空的，所有的事情都要依赖于导演，每一天告诉你今天要拍什么。

全现在：你之前拍过哪些没有剧本的戏？

李梦：姜文导演的《邪不压正》。贾樟柯导演的《天注定》其实也就6页纸，很多时候就是导演的临场创作居多。然后我在台湾拍的《那个我最亲爱的陌生人》，导演完全就不给演员看剧本。

不过没有剧本，并不是一件糟糕的事情。悬空感有时候对于表演来说，反而会是一种帮助。因为演员不知道角色未来会发生什么，而我们在生活中也不知道未来会发生什么的，这种表演其实就会更贴近真实，类似于一种纪录片式的表演。这种盲人摸象的感觉，就会让人真的去找寻角色内心与自己内心的结合。

全现在：问个比较八卦的问题，有没有哪位导演有什么奇怪的习惯吗？比如说他让演员进入状态的方式，会让你觉得特别奇怪？

李梦：我想一想，一般网剧导演不会，没有什么奇怪的行为，因为网剧没有时间让你这样。都是电影导演，不过可能我不觉得那叫奇怪。

全现在：你有视作偶像的存在吗？

李梦：张曼玉真是挺让我仰慕的。她在每一个年龄段，都能遇到特别适合她的角色。

我们看到的香港黄金时代的电影，有很多代表性的角色都是她演的。而且不重复，你不会觉得她演什么还是张曼玉。就会觉得她演《龙门客栈》就是老板娘，演《甜蜜蜜》就像一个香港普通打工女青年，演《阮玲玉》又很像阮玲玉，所以我觉得这就很厉害。

我就希望说自己不要演什么还是像李梦，或者说还是像王瑶，还是像《天注定》，对吧？我想要能够演一个角色，人家觉得李梦又有一个新的角色，让人觉得印象很深，很厉害。

我觉得张曼玉总是在恰如其分的时候遇到恰如其分的角色，这对于演员来说还蛮重要的。其实没有演员可以幸运到说一辈子都能演适合我的角色，很多时候是被选择的状态。

全现在：你现在是不是也在等待这样的机会，等待遇到一个恰如其分的人物？

李梦：我觉得等待是一个命题，对于我们这个行业，或者说很多行业来说，都要学会等待高光时刻降临到你身上。但你不要毫无目的地等待，你要知道等待是为了碰到好的角色，在那个角色里面就尽情绽放自己就好了。

06

业余爱好是研究刑事案件

全现在：你自己平常有什么“奇怪”的业余爱好吗？

李梦：我很喜欢研究刑事案件。

全现在：有点意外，为啥呢？

李梦：因为这些案件真的就是那种刑法史上的典型案件。如果我是司法部门的人，我看到这种案件我都会觉得很匪夷所思。

全现在：最近在研究什么案子？

李梦：孙小果案我正好前两天刚看了一遍，然后白银案我非常喜欢研究案件的经过，分析罪犯心理。

但是像孙小果案、白银案，还有一个北大学子弑母案，都是刑法史上非常具有典型代表性的案件。通过这些案件的研究，可能都会给公安司法部门带来一定的参考价值。

全现在：我觉得演员也挺忙的，你会刻意让自己去多学习一些圈外的东西吗？

李梦：对，还是得花时间去了解。我以前在深圳上学，我就要关心下深圳的同学们现在在干嘛？他们现在在玩什么，然后生活圈子是什么样的？

对，因为要不然我对生活的认知会比较狭窄，要看看外面的世界是什么样，我也能遇到更好的自己。

文内图片来自李梦微博，原标题：《专访李梦：批判也好，赞许也好，所有的声音都只是声音而已》

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原标题：《专访演员李梦：她纯真，妩媚，我见犹怜》

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