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专访丨袁弘：一个“没野心”的好演员
捂了三年没播的《秀丽江山之长歌行》终于赶上暑期档这班车播了。
电视剧改编自网络小说《秀丽江山》，以刘秀和阴丽华这对小众历史夫妻为主线，兼有历史严肃感，本来是想跟着《甄嬛传》风潮，结果因为各种原因一拖再拖，《如懿传》都已经开拍了，剧才总算跟观众见面了。
剧里演刘秀的是袁弘，这已经不是他第一次遇到戏被延播的情况了。2005年签约唐人后，袁弘在有陈宝国等几位老戏骨做配角的《上书房》中，饰演男主角乾隆。尽管剧本扎实、细节用心，但还是拖到了2008年才播。2013年就拍摄完毕的《华胥引》也等足了两年才露面。
电视剧延播对演员来说，是一件十分残酷的事：观众审美变了，制作风潮变了，最佳宣传档期过了，最重要的是，赌上能红的筹码认真拍戏的时间，可能也白白浪费了。
8月25日是老袁34岁生日，粗算一下，他已经出道13年了。
而最开始，“袁弘”一词成为网络热点，是因为其惊艳的古装造型被网友评为“天涯四美”之一。
从2005年签约唐人影视到2010年离开，6年时间里，袁弘演了11部电视剧。其中8部是古装，并且大多是谦谦公子的形象。“四美”之称，毫无悬念。
2010年后，袁弘上热搜则多是因为跟胡歌的甜蜜CP。两人的爱情，不，友情的故事流传至今。
而在今年5月30日后，在百度上搜“袁弘”名字，显示的结果，几乎一半与老婆张歆艺有关，另一半则类似于“颜好演技正却半红不紫的x大男明星”之类的盘点。
总结下来，在观众眼里，唐人时期的袁弘拍了不少靠谱古装剧，但总像是在给胡歌当绿叶。
下决心离开唐人后，拍的戏又不太稳定，接连碰上延播。
而《平凡的世界》里的孙少平在演技上露了一手，可形象又忽然跳进农村青年的坑里了，后面还又上了一部主打吊丝气息的《穿越谜团》。
粉丝也分裂成两种，一种觉得老袁随着心意尝试新鲜角色挺好，自由。另一种则有点唉声叹气，认为这些角色没法带红爱豆。
在戏外，除了2015年时被发现和张歆艺在一起外，有精神洁癖的处女座袁弘十多年来很少有炒作和绯闻。微博上变身段子手也是在结婚以后才发扬光大的，以前的微博多数都一本正经，还透着文艺青年的劲儿，看看米兰·昆德拉，刷刷电影，在《步步惊心》里还挥笔写诗。
这种节奏，属于媒体都找不出新闻标题的。
同行们开玩笑说，老袁运气不好。每次袁弘都一脸诚恳，说没觉得自己运气差，有胡歌这个朋友，能演看得上的角色，现在还有个甜蜜相爱的老婆，“运气很好啊”。
而真的和老袁聊天，说演戏说生活说娱乐圈，两个字，通透。
他不紧不慢，有一套自己认同的价值体系，只要在这个体系内，就一步一步走不着急，只求事事较真做好当下。而跟这个体系不相关的，例如粉丝、红不红，他也从来不忧心。
刚出道拍《上书房》时，为了角色身材，袁弘顶着横店40度的高温，还在古装里加穿了个棉袄。
拍《平凡的世界》时，为了塑造孙少平清瘦的形象，他减了20斤，每天待在没信号的黄土高原，不吃饭光喝水，灰头土脸穿补丁衣服。
一头一尾，他就是这样，为角色全心操劳了十来年。
记者说：“累成这样，还有人说你半红不紫，为什么能坚持下去？”
老袁抢答：“我不需要什么东西让我坚持演戏，这事情让我很爽，就是爽。我不喜欢的东西才要逼着自己坚持下去。”
而说到以前是不是也为千年配角身份焦虑过，袁弘肯定地说没有，“我挑戏就是挑有创作空间的角色，这个角色让我有创造冲动就可以。”
这种心态被解读成“没野心”，袁弘却说“好的演员必须是这样的，我认可做到了‘演员’这两个字的人他们都是这样的。”
《平凡的世界》播出时，媒体和观众都嚷嚷着袁弘要转型，他也赌气地应合说要转型。
现在再问他，袁弘有点抵触这个非常概括性的词，“我没想转型，事实可能就是你接到一个角色，相对比较真实，在有的人眼里，你就是不演偶像剧要转型了。不是这样的，我就是自己喜欢这个角色。”
而对粉丝经济爆发，很多“演技派”演员比较反感“被偶像化”。此时，老袁又“时髦”地参加了综艺真人秀《真正男子汉》和《我们来了》，尝试跟上时代的步伐，“你一味地坚持原样，可能再过十年你也接不到好角色，但你如果用他山之石就可以攻玉，更好的角色和戏就会来找你。”
袁弘坦言，“除了演员之外，我还想要一个艺人身份，它让你比较综合。”
袁弘的这种通透，有时与明星文化太相反，容易吃亏。保持神秘感算是明星文化的一部分，袁弘经常打破它。
在某个网站邀请的演讲中，袁弘上来就说，裤子是赞助商给的，口袋里还有上一个穿的明星留下的粉丝提问纸条。说完他自己都笑了：“其实我就是想告诉你们，明星演员都是普通人。光鲜是包装出来的。”
他甚至向记者吐槽，“微访谈里老有观众问，我演的刘秀为什么娶阴丽华。哪有为什么，他的婚姻不是婚姻，是权力的游戏。”
他也反感观众对比自己和角色，“其实没什么相似的，从演员角度来说，他是他，我是我，人和人之间差别很大的，又是复杂的。”
某种程度上说，这种直白可以看成袁弘没像粉丝想的那样“红起来”的原因。
可如果说“Smart is the new sexy”是男星新风向，袁弘倒是在这股风里能站得住脚，毕竟他“如果没做成演员，可能就成了律师”。
【对话】
澎湃新闻：回头看三年前拍的《秀丽江山之长歌行》有什么感受？
袁弘：感觉那时候还挺嫩的。演技么差不多吧，现在更稳，毕竟三年总得有点进步啊，不然对不起父老乡亲。不过现在看还觉得有惊喜，好多东西忘了，看着看着觉得还挺有意思，有惊喜。看着自己那时候还挺鲜嫩的，愉悦啊。（记者：说得现在就老了似的……）差点差点，过季节了。
澎湃新闻：当时为什么接了这个本子？有没有为这个戏做一些准备？
袁弘：要去了解一下这个历史人物，那段历史，剧组也安排了老师专门讲那时候的文化、宫廷礼仪。我自己就看了关于刘秀的传记。
他蛮diao的，说他是皇室人物，其实他就是个普通老百姓嘛，跟皇家血缘挺远的。然后就筹集了一帮人，一开始也没说有多大野心，但最后一步步成了东汉的开国皇帝，这个我觉得很厉害，不是一般人能干得成的事，挺励志的。
澎湃新闻：你跟剧里的刘秀感觉很不一样？
袁弘：人是很复杂的，大家的性格都千变万化，特别不同。我觉得我跟刘秀还挺不一样的，他有一颗帝王之心，不光是野心，要做很多事情。做微访谈时我发现，很多人喜欢问，你到底爱没爱过皇后？你要不爱她，为什么要跟她生那么多孩子，为什么要娶她，为什么要立她为后？
其实正常人都干不出这样的事，可他有一颗帝王之心的话，很多婚姻不是婚姻，真的就是权力的游戏。他是一个政治人物，在最复杂的环境，比我们所谓的这圈那圈娱乐圈，要复杂一万倍，都是高级的人心斗争，真的是成王败寇你死我亡的关系。其实我们都做不到那样，要舍弃很多东西。
澎湃新闻：那你很爱看《权力的游戏》、《纸牌屋》这种剧？
袁弘：对，很喜欢看。小时候喜欢看简单美好，成年后发现这个世界并不是一味的简单美好，就看点跟现实生活比较像的。现实世界是复杂的，还是爱看现实主义的。
袁弘：和大家玩玩闹闹的挺开心，但其实主持的工作都是涵哥做，没帮上什么忙。你曾经那些女神们就在你身边，你要护的花就是她们，想想也是一件很幸福的事儿。
我不是刻意去改变，变成偶像。粉丝经济我觉得是没办法的。我现在做不到我欣赏的人那样纯粹。除了演员之外，我还想要一个艺人身份，它让你比较综合。你有形象包装、商业价值，这些东西在我看来不是坏事，因为它能帮我拿到更好的角色。
澎湃新闻：综艺是你演戏生活的调剂？
袁弘：调剂算不上，也挺累的。跟演戏不一样，你要投入的部分、花的精力不一样。这些东西会成为辅助，有必要的时候就去做，但我主业还是演戏。
澎湃新闻：小时候的理想就是演戏吗？
袁弘：你看那时候写作文，小时候有两大理想，我总结过的，我们班那时候都是那么想，一是解放军，二是科学家。以前有一次写作文，关于理想的，当着全班要读出来，大家都写两大门类，女生会写当老师、当医生。
然后我那时候不知道是不是港剧、律政戏看多了，我写的是，要当律师。老师都惊着了，说为什么？我就写，律师可以伸张正义，怎样怎样的。那时候其实也不知道什么是正义。那时候如果不考上戏的话，可能就，当律师了。
在《步步惊心》中饰演胤祥
澎湃新闻：这么喜欢正义，那美式超级英雄片看不看？标准男孩子气的正义。
袁弘：嗯，不喜欢。我挺不喜欢用商业片和文艺片来分类，这样一说，特别会给人一种错觉，好像你就爱看哪一类，不是这样的。有些商业片也很文艺，《疯狂的麦克斯》拍得多好。商业片可能故事就没技术性，更多是靠视觉技术。纯技术流的东西，我不太能接受。有的你看起来是文艺片，但其实呢，也是在玩技术，我也不接受。
澎湃新闻：你之前在唐人的戏都不算主角，离开之后演了几个跟以前很不同的，所以是在唐人没机会演你想演的角色？
袁弘：还好哎，我没有什么一定要演的类型角色。我觉得不管是什么身份，都是人，一个再牛B的角色，不管黑社会老大还是什么，剧作不好就没得演。落到实处还是要看这个剧作有没有可演的东西。作品写得好，就是街边上一个人，你也有很多可演的空间。这人不一定是个总统或者大侠，这都没用。
我唯一的原则就是这个角色有塑造空间，这个作品有期待值。对我来说，就是有演的冲动，创作会觉得好玩儿。
澎湃新闻：至今演过的角色中，比较满意哪一个？
袁弘：手心手背都是肉，都是自己亲生的孩子。我们之前拍《穿越谜团》，那个戏电视上还没播出。要说偏向的话，近两年我是比较偏向那个角色。因为他很真实，他就是我们身边的人，真实到我们造型师拿一堆各种各样好看的衣服给你做造型，这些衣服通通用不上。
我找了身边一个“最有吊丝气质”的朋友，把他的旧衣服全都拿来在戏里穿一遍，还有我自己的旧衣服。头发也不弄，也不化妆，那就很真实。
有的观众就把这解读成我要转型，其实没有。我主要看剧本，觉得这剧本写得好，角色让我觉得可以演，看完之后激动，就会接受。很可能他其实只是一个小人物，什么都不是。
澎湃新闻：如果一定要分成偶像剧和非偶像剧，看你其实没什么偶像包袱，所以你本人还是偏向非偶像剧的？
袁弘：对，我喜欢另类一点的剧。但还是看角色。《穿越谜团》那个角色就不需要帅，你把他演帅了就不对了。包括孙少平也是。偶像剧给观众的东西不一样，真实就不能称为偶像剧了。我开玩笑说，《来自星星的你》为什么好，因为所有偶像剧都不真实，它做到了把所有的不真实都集合起来。你说男生要有钱，没有谁比他更有钱，随便拿出来就是古董，他就是从古代来的。他已经把所有最不真实的东西集于一身了，那就是一个成功的偶像剧。
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