400万听众的播客，能赚多少钱？| 对话《大内密谈》相征

原创 佩奇奇奇 流量公园

“播客是一个非常朋克的东西，

是反对定义和被归纳的。”

来源｜流量公园

ID：llpark001

作者｜佩 奇

编辑 | 韩小黄

“大家好，这里是《大内密谈》，我是相征。”

熟悉的开场曲第881次响起，这是主播相征陪伴听众的第八年。

从围绕熊孩子的闲聊开始，播客节目《大内密谈》（简称“大内”）的话题逐渐拓展到音乐、美食、体育、旅行等诸多领域。

脱口秀演员池子、戏剧演员赵晓苏、民谣歌手陈鸿宇、艺术家葛宇路等等都曾做客大内，在节目里留下自己的声音。

大内密谈の录音室

在这八年时间里，《大内密谈》收获了来自世界各地的400万+听众，所有节目的总收听量超过14亿次，是荔枝FM 2019年的“卓越元老级声音主播”和2020年的“年度人气播客”，连续8年被评为Apple Podcast年度播客及最受欢迎播客。

大内的体量越来越大，主理人相征干脆从兼职做播客主的状态，变成创业公司老板，和运营团队一起，全身心投入播客事业。

如今，北京深夜谈谈有限文化公司已经成立三年，以《大内密谈》为中心，延伸出现代婚姻情感谈话节目《枕边风The Ugly Truth》、生活娱乐脱口秀《楼上两位Table For Two》、明星艺人访谈《大内观星台》等七档播客。

《楼上两位Table For Two》节目海报

这间位于北京东三环，仅60平的loft里，每周要生产出至少8期播客节目。

相征曾经在节目里说，“《大内密谈》是莫名其妙长成现在这样的。”大内的成长真的无迹可寻吗？从兼职播客主到创业公司老板，相征经历了什么？七年过去，中文播客的商业环境有何变化？

怀着这些疑问，流量公园（LLpark001）来到深夜谈谈的办公室，和相征聊聊，做8年播客是一种怎样的体验？一家拥有400+万听众的播客节目，到底能赚多少钱？

从播客主到老板

相征一度想要停止更新《大内密谈》。

2013年6月6日，相征和他的小伙伴们喝着酒，点着烟，聊了一晚上的熊孩子，这就有了大内的第一期节目。

那时的中文播客不过四五十家，《大内密谈》创立最初的想法不过是记录他们的生活和想法。“我们可能是最随意的一个电台。”主播们聚在一起聊摇滚，聊前任，用最自然的状态表达自己，后期剪辑不多，节目脏话不少。

此后的三年多时间里，《大内密谈》始终以一种自由随心的状态野蛮生长着，没有确定的方向，没有确定的商业计划。

哪怕已经有一定的影响力，不少合作者主动抛出橄榄枝，大内发展初期的商业化进度始终缓慢。

“在我心目当中，它最开始不是用来挣钱的事儿。”音乐行业市场总监出身的相征抗拒跟客户沟通。“当时的状态就是，要方案没有，要见面不见，要发票没有，要啥都没有。”

然而，为爱发电终究不是长久之计。

2017年年初，相征的业余时间越来越少，大内的盈利情况远不如本职工作，是否要把这档耗时耗力的亏本电台继续做下去，成为一个极其现实的问题。

直到他听说，当一位资深听众跟同事发生争执，坐在出租车上哭着看见大内更新，这一刹那，他意识到，大内对于听众的意义是无法替代的陪伴感，爱情可能会变，工作可能会丢，只有大内一定会按时出现。

所以相征决定把这份陪伴延续下去，开始注册公司，招募团队，《大内密谈》变成了相征所希望的“可以赚钱，至少不赔钱的事”，它依然用自己的方式，告诉每一位听众，“没关系的，我们都在。”

找谁拿钱？

从播客主变成老板，相征不再单纯的只需要考虑节目内容问题，更要考虑如何养活自己，养活团队。

大内应该从哪里变现？是听众？品牌方？投资人？还是其他什么方式？所有接触过大内的人，都为它的商业化的问题操碎了心。

主播詹华在节目中里说相征“轴”，“毕竟这个事也不挣钱，在这个时代，这种人也挺少的。”

粉丝在留言区干着急，“相爷你可长点心吧，成天也不想着收入，你们怎么维持运营？赶紧卖点什么东西也是好的啊。”

所以有了卖各种各样内容周边产品的“大内夜市”。夜市里的咖啡豆，来源于相征在斯德哥尔摩偶然发现的Drop Coffee；长相奇怪的马克杯，图案是受到粉丝欢迎的微博配图……

人间划水怪周边帽衫

某种程度上说，大内的现在，是被粉丝“催”出来的。“这才是它好玩的地方，别那么急着去做所谓的流量变现。”

相比于电商板块的细水长流，来自投资人的融资就显得“财大气粗”。

近两年新兴播客不断，平台逐渐增多，行业成为风口，作为最早一批的中文播客，大内密谈自然吸引了一大批投资人的目光。

相征对待投资人的态度十分谨慎。“说实话我不知道拿钱干嘛，所以当时的态度是尽量不见。”他认为，如果没有想清楚就拿钱是十分不负责任的，因此直到2018年8月，大内才完成数百万的天使轮融资。

现在，深夜谈谈有了更多新的项目可以孵化，对下一轮投资的到来也更加坦然。“如果我们要做其他更多的事情，真的需要更多的钱。”

办公室的手办们

电商、投资之外，深夜谈谈另一部分的收入来自广告客户，这也是相征耗费心力最多的地方。

“所有接的广告需要符合大内一直以来的价值体系。”大内听众对于主播的恰饭行为向来宽容，相征也会更加慎重，不仅要选择观念相同的合作伙伴，还要保证广告不生硬、有内容。

比如早在2014年，大内第一次“成功恰饭”，合作对象选择的是杜蕾斯，很大一部分原因就是价值观的契合。“大家都是成年人，在注意安全的前提下享受身体没有什么不行。”

比如近期大内在和QQ音乐联合呈现“翻滚吧！播浪”系列节目时，选择以激励新播客入门为主题，分享制作播客的经验，探讨播客的内核和可能性，这是相征和大内一直以来正在思考的问题。

在价值体系不冲突的前提下，大内密谈先后和滴滴合作讲述了30＋女性的财商故事、和天猫联合呈现出家装节系列节目等等。

“我不可能违背自己一直以来对世界的看法，如果没有能力服务好客户和听众，我会选择不接这一单。”

播客的本质是朋克

深夜谈谈不是仅聚焦在纯声音内容的创业公司。

除了做播客之外，他们还做广播剧、拍短视频、拍综艺、甚至组了“旅游团”，每年带粉丝去世界各地观光旅游。

大内主播和音乐真人秀《新四季歌》

相征不止一次说过，播客是一个非常朋克的东西，朋克就是不能被定义。

他一直存有疑问的是，为什么所有的播客都要做成很多人在一起聊天的样子。“可能是我们接触到的播客就是这个样子，老外他们最初也是这么干的，但是有人规定说播客就是要坐在一起聊天吗？为什么不尝试一些新的可能性呢？”

新的可能性，是相征对于深夜谈谈，以及整个播客行业保有的期待。

根据MoonFM数据，截至发稿前共有19861档中文播客节目，其中9204档是2020年之后新增的，小宇宙、皮艇等播客App也在这两年接连上线。

即便如此，在相征看来，到今天为止，播客依然无法被称为是一个行业，因为体量太小，而且以此为营生的公司太少。同时也正是因为小众，才更能有想象空间。

打破桎梏，大内先拿自己开刀。

比如今年愚人节，相征用特效模拟出来自“阴曹地府”的人物，比如新栏目《楼上两位TableForTwo》主播赵大晴开启了单口吐槽式播客，比如和葛宇路合作，把播客节目变成艺术作品的一部分……

从几十到上万档播客涌现，从需要给客户讲解“播客是什么”到主动有客户找上门，以大内为代表的播客前辈们已经为行业发展做出一定积累，但播客的想象力远远没有被用尽。

相征梦想着有一天，能有一家播客的某一期节目在真正意义上火爆全国，火上热搜，最好能够引起全国50%人的关注，无论是谁家都好。

原标题：《400万听众的播客，能赚多少钱？| 对话《大内密谈》相征》

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